×

Krmarjenje

    Jezikovna svetovalnica

    • Registracija
    • Prijava
    • Iskanje
    • Novo vprašanje
    • Domov
    • Kategorije
    • Oznake
    • Nedavno
    • Priljubljeno

    Kako pišemo predlog z/s v zvezah s predimkom »von«?

    predlog
    besedotvorje oblikoslovje predimek predlog predlog s
    1
    1
    2861
    Nalagam več objav
    • Od starejšega do novejšega
    • Od novejšega do starejšega
    • Največ glasov
    Odgovori
    • Odgovori s temo
    Prijavi se za odgovor
    Ta tema je bila izbrisana. Vidijo jo lahko le uporabniki s pravicami upravljanja.
    • Moderator
      Moderator Zadnje urejanje: Moderator


      Vprašanje:

      Zanima me, kako pišemo predlog s/z v zvezah s predimki (npr. von willenbrandova bolezen). Živeti z/s ...von willenbrandovo boleznijo? Kje v Slovenskem pravopisu najdem odgovor na to vprašanje?


      Odgovor:

      Slovenski pravopis 2001 v pravilih (člen 683, na str. 78 zgoraj) opozarja, da se zapis predloga z oz. njegove variante s ne ravna po izgovoru besede v nadaljevanju, temveč po črki. Navaja naslednje pravilo:

      Primeri kot z Zoisom, s Hugojem, s SDK se berejo [s cójzom, z igójem, z esdekájem].

      Torej je predlog z izgovorjen kot varianta s, ampak na zapis to ne vpliva. Pri kraticah je to celo zelo logično, saj je mogoče nekatere kratice, npr. SDS izgovoriti kot esdees, v orodniku pa pišemo vedno s SDS-jem in izgovorimo bodisi [z esdeesom] ali [s sdsjem]. To potrjuje tudi slovar SP 2001:

      - v iztočnici z2 predl. [...] odmev s Saale [z zale]

      - v iztočnici z3 predl. [...] s Siegtriedom [z zikfridom]

      Problem se pojavi, če želimo enako zakonitost vpeljati pri predlogu k oz. varianti h. Tu pravopisna pravila molčijo, slovar pa navaja ravno obratno (ravnali naj bi se po izgovoru):

      - v iztočnici h5 predl. [...] h Carmen [h karmen]

      Verjetno bo to pravopisno neskladje pri obravnavi obeh predlogov predmet razprave pri prenovi pravopisnih pravil, ki jo na Inštitutu za slovenski jezik Frana Ramovša ZRC SAZU nameravamo izpeljati v prihodnjih letih. Navadno je tako, da je treba sprejeti konsenzualno odločitev. Za spremembo člena 683 zagotovo govorita dva razloga:

      (1) slovenski pravopis v osnovi teži k približevanju fonetični pisavi (to dokazujejo tudi primeri bonbon --> bombon; pizza --> pica) in mnoga pravila oblikujemo glede na izgovarjavo besede (npr. ohranjanje končnega nemega e pri tujih imenih tipa George); (2) jezikovna raba se nagiba k pisanju po izgovoru, o čemer priča gradivo (v korpusu Gigafida se pojavljajo le zapisi s Zoisom). Gotovo pa se bodo v okviru razprave v stroki našli tudi razlogi, ki govorijo proti spremembi (npr. pri zgoraj omenjenih kraticah z možnostjo dvojnega izgovora).

      Kaj storiti zdaj?

      Predlagam, da za enkrat upoštevate pravopisno določilo 683 in pišete »živi z von willenbrandovo boleznijo«.

      Helena Dobrovoljc (marec 2013)

      1 odgovor Zadnji odgovor Odgovori Citiraj
      • Prva objava
        Zadnja objava
      Navajanje
      Avtor odgovora, letnica: Naslov teme. Jezikovna svetovalnica, https://svetovalnica.zrc-sazu.si/, dostop XX. YY. 2017.

      Licenčni pogoji
      Vsebina svetovalnice je na voljo pod pogoji slovenske licence Creative Commons 4.0 CC BY NC-ND, ki ob navajanju in priznavanju avtorstva dopušča reproduciranje in distribuiranje, ne dovoljuje pa dajanja v najem, priobčevanja v javnosti za komercialni namen in nobene predelave.

      © ISJFR ZRC SAZU

      • O svetovalnici
      • Fran.si