Subcategories

• abeceda
  4
  Topics
  4
  Posts

  

  Vprašanje: Kako se pravilno zapiše q, w, x, y, z malimi in velikimi pisanimi črkami? Odgovor: Zastavili ste zanimivo vprašanje. Kakor poznam slovenske učbenike za opismenjevanje, ne vključujejo zapisa tujih črk, ki jih naštevate. Na Slovenskem razen šolskih učbenikov nimamo posebnega priročnika, ki bi predstavljal načine zapisa pisanih črk. Obstajajo pa učbeniki za opismenjevanje angleško govorečih in tam najdete vzorce za zapis črk w, x, y, in q oz. celotne angleške abecede (Vir: Cursive letter): Omenimo še, da so na Hrvaškem to tematiko vključili tudi v zadnji pravopis »Hrvatski pravopis 2013«, pri q, w, y, in x je mogoče opaziti razhajanja med angleškim in njihovim načinom zapisa (Vir: http://pravopis.hr/slova/): Pedagogi priporočajo knjigo Danice Golli Opismenjevanje v prvem razredu (1991), kjer je natančno razloženo, katere so bistvene značilnosti slovenske normirane začetniške pisave. Glavna je (1) enopoteznost, saj je za otroka lažje, da pisala ne dviguje s papirja, temveč se, kjer je potrebno, raje vrne po isti črti, kot npr. pri malem pisanem d. Za slovensko začetniško pisavo sta značilna tudi (2) začetni spodnji zamah, ki predstavlja povezavo s prejšnjo črko in omogoča lažji začetek pisanja, ter (3) končna poteza, ki črko povezuje z naslednjo v besedi. Začetniška pisava mora biti tudi čim bolj (3) preprosta (neokrašena), da omogoča razvoj individualnega sloga. Glede na to je mogoče za provizorično rabo v slovenski izhodiščni pisavi priporočati hrvaški izhodiščni zapis tujih črk q, x, y in w z nekaterimi zgoraj opisanimi dopolnitvami (začetni zamah, končna poteza, neokrašenost). Bodo pa glede na vse večjo pogostnost teh črk tudi pedagogi slej ko prej morali doreči njihovo pisano obliko, čeprav se verjetno predvideva, da za začetno pisanje niso potrebne. S tega vidika njihov »pravilni« pisani zapis pravzaprav ni bistven, saj se v rabi pojavijo kasneje, ko se je že začela individualizacija pisave. Helena Dobrovoljc, Urška Vranjek Ošlak (maj 2020)
• apelativizacija
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Večkrat se srečujem z besedo vijak imbus, ključ imbus, zasledim pa različno napisano enkrat imbus, drugič inbus, torej katera beseda je prava? Imbus vijak ali inbus vijak? Odgovor: Vaše zanimivo vprašanje se nanaša na pojav, ki ga imenujemo apelativizacija ali poobčnoimenjenje, kar pomeni, da se lastno ime spremeni in postane občna beseda. Izraz INBUS je nastal kot kratica iz besedne zveze »Innensechskantschraube Bauer und Schaurte« (vir: Wikipedija) in označuje znamko orodja. Sčasoma se je tako, kot velja pri mnogih starejših znamkah, izdelek tako razširil, da postane lastno ime (INBUS, Inbus) vrstni pojem, ki pomeni vrsto ključev. Takrat se tako ime začne pisati z malo začetnico in v zapisu prilagodi načinu izgovarjave, npr.: Nylon --> najlon Goretex --> goreteks Lycra --> lajkra Schoellershammer --> šeleshamer Pri INBUS-u je prišlo do premene v imbus (kakor ime v resnici izgovorimo in kakor nam pričajo tudi premene pri drugih prevzetih besedah: simfonija, bombon ...); zanimivo je, da se ta glasovna premena ni zgodila le v slovenščini, temveč tudi v nemščini. Zapis imbus je povsem ustrezen, kadar govorimo o vrsti orodja. Kadar pa želimo izrecno poudariti, da gre za blagovno znamko podjetja Nedschroef, potem uporabljamo ime Inbus. Omenimo še, da je zveza imbus ključi prevzeta neposredno iz germanskih jezikov, stava izimenski samostalnik v vlogi pridevnika (prilastek) samostalnik (jedro) slovenščini zato ni blizu. Slovenisti si prizadevamo, da bi na mestu prvega samostalnika, ki je v vlogi pridevnika (imbus) dejansko bil pridevnik (imbusni), kar se v rabi že uveljavlja, npr.: Za bovdne uporabimo plastično cevko 2 mm, vanjo pa potisnemo jekleno žico 0,8 mm, ki jo pri servomehanizmu zvijemo v Z, pri krmilih pa uporabimo krmilne spojke, v katere žico stisnemo z imbusnim vijakom. Od orodja potrebujemo imbusni ključ, pinceto in dva ključa za matice ustreznih velikosti. Žici z imbusno spojko pritrdimo na servomehanizma. Helena Dobrovoljc (februar 2016)
• decimalno številčenje
  6
  Topics
  6
  Posts

  

  Vprašanje: Lepo prosim za pojasnitev naslednje dileme. Ali je pravilno: pri 18,2 % podjetij ALI pri 18,2 % podjetjih; v 16,7 % podjetij ALI v 16,7 % podjetij; strinjalo se je 61,1 % vprašanih ali strinjal se je 61,1 % vprašanih? Odgovor: Izraz 18,2 % podjetij izgovorimo in si ga miselno razvežemo takole: – osemnajst celih, dve (desetinki) – ta izraz se vedno uporablja v imenovalniku, zato predlogi pred njim ne vplivajo na ujemanje števnika, samostalnika ipd.; morajo pa se ujemati slovnična števila (ednina, dvojina, množina in za vrednosti 0 in od 5 do 100 rodilnik množine) v sestavinah številskih vrednosti, in sicer po zadnji pred določujočim samostalnikom, tudi če je ta izpuščen (desetinka, stotinka ...): Cena se bo povišala za 1,1 (= za ena cela, ena (desetinka), ne morda za eno celo, eno (desetinko)) evra Cena se bo povišala za 2,2 (= za dve celi, dve (desetinki)) evra Cena se bo povišala za 3,3 (= za tri cele, tri (desetinke)) ali 4,4 (= štiri cele, štiri (desetinke)) evra Cena se bo povišala za 5,5 (= za pet celih, pet (desetink)) evra – tako za vrednosti 0 in od 5 do 100 odstotka (vedno v rodilniku ednine; tako še meter, kilometer, ) podjetij (vedno v rodilniku množine) V zvezi stojijo samostalniki podjetje, vprašani, evro in kar je še takih vedno v rodilniku množine. Cela je mišljeno kot 'cela enota', vendar samostalnik enota dogovorno izpuščamo. Izraz desetinka lahko pri izgovarjanju vedno izpustimo, stotinka, tisočinka itd. pa le, če tik za decimalno vejico ni zapisana ničla (vsaj ena): 1,1 % = ena cela, ena (desetinka) odstotka 1,31 % = ena cela, enaintrideset (desetink) odstotka, toda 1,01 % = ena cela, ena stotinka odstotka Še odgovor na kratko z edinimi primernimi načini: pri (ali v) 18,2 % (izgovorjeno: osemnajst celih, dve (desetinki) odstotka) podjetij ali strinjalo se je 61,1 % (izgovorjeno: enainšestdeset celih, ena (desetinka) odstotka) vprašanih. Peter Weiss (julij 2016)
• deljenje
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kako v besedilu pravilno deli omrežne naslove, saj pravila, ki bi to določal, v pravopisu nisem našla. Primer: V jezikovni svetovalnici na strani https://svetovalnica.zrc-sazu.si/catego ry/5/nova-vpra%C5%A1anja sem zastavila vprašanje: "Kako v besedilu pravilno delimo omrežne naslove?". Odgovor: Pravopis pravila o deljenju spletnih naslovov res nima, saj so aktualna pravila nastala v času, ko tovrtsnih zapisov še ni bilo. Napotke o deljenju najdete v različnih navodilih revij, založb in drugih ustanov. V navodilih za pisanje zaključnih del na Fakulteti za družbene vede na str. 26 npr. piše: Če je treba internetne naslove zaradi dolžine deliti, je pomembno, da ohranimo njihovo delovanje. Povezavo s presledkom delimo za poševnico (/), podčrtajem (_), vezajem (-), enačajem (=), piko (.) ali katerim drugim ločilom, nikoli pa povezave ne delimo sredi besede ali za http://. Omenimo še, da spletnih naslovov ne delimo z deljajem, kar je sicer običajno za deljenje besed, saj bi s tem spremenili spletni naslov, zato povezave vedno delimo s presledkom (nekateri urejevalniki besedil pa povezave za ločilom na tak način delijo samodejno). Tina Lengar Verovnik, Mija Michelizza (januar 2018)
• deljenje besed
  11
  Topics
  11
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kako pravilno delimo naslednje besede: država = dr-žava krščanstvo = kr-ščanstvo Ali lahko tudi delimo imena oseb, mest in tujne besede? Odgovor: Tako, kot ste napisali: dr-žava ali drža-va kr-ščanstvo ali krščan-stvo (SP 2001 ima v členu 600 primer tr-den.) V zlogu naj torej ostane izgovorjeni samoglasnik ali r, ki ne stoji ob samoglasniku (in s polglasnikom pred seboj tvori zlog); taka sta vaša dva predlagana primera deljenja. Imena oseb in njihove sklonske oblike ali izpeljanke, kot so na primer pridevniki, seveda lahko delimo, ni nespoštljivo ali kaj takega, imena mest in naselij prav tako, tuja imena in besede (polcitatne ali citatne) pa v slovenskih besedilih delimo po pravilih slovenskega izgovora (o tem več SP 2001, člena 605 in 607): Fi-sher (toda v angleščini pisno Fish-er). Ne delimo pa (SP 2001, člena 609 in 610) številk (13.456) in črkovalnih kratic (AGRFT). Na koncu prve vrstice ne puščamo in na začetek druge ne prenašamo številk in simbolov za mere, uteži ipd. iz ustreznih zvez (5 m, 6 dag), sestavin okrajšav, ki vsebujejo presledek (t. i.), okrajšav pred imenom ali priimkom (A. Novak, dr. Novak, dr. Cirila Novak, dr. C. Novak). Pri pisanju z roko ali s pisalnim strojem ni težav, pri pisanju z računalnikom pa v besedilnem urejevalniku, kot je npr. word, namesto presledka vstavimo nedeljivi presledek (angl. non-breaking space, pogovorno tudi trdi presledek), ki ga dobimo s pritiskom na kombinacijo tipk Ctrl+Shift+preslednica, v kakih drugih programih pa namesto njega vpišemo ustrezen ukaz & nbsp ; , v katerem ne upoštevajte presledkov. Peter Weiss (junij 2021)
• dvopičje
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Kako se piše za dvopičjem (z malo ali veliko začetnico) v spodnjem primeru: Priloge k točki 1: * vabilo na 9. sejo NS dne, 10.12.2013, * zapisnik 8. seje NS z dne, 10.09.2013, * osnutek Poslovnega poročila, * predlog sklepa k točki 3., itd. oziroma: Dnevni red: 1. pregled zapisnika ....., 2. obravnava in sprejem ...., 3. predstavitev in pridobitev mnenja k .... itd. Odgovor: Priporočam takole: 1. Vabilo na 9. sejo NS dne 10. 12. 2013 2. Zapisnik 8. seje NS z dne 10. 9. 2013 3. Osnutek Poslovnega poročila 4. Predlog sklepa k točki 3 5. Razno Torej povsod z veliko začetnico, ker lahko potem izpeljete tudi zapisnik na način: K (točki) 1: Vabilo na 9. sejo NS dne 10. 12. 2013. Peter Weiss (december 2013)
• glava dopisa
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kako se pravilno navaja, označuje, piše imena, priimke, delovna mesta, službe, kontaktne podatke v službeni elektronski ali papirni pošti (velike ali male črke, presledki, podčrtana, odebeljena pisava, arial, italo, druga, pike, vejice, presledki med vrsticami, kratice ali celotne besede...): Npr: MICKA KOVAČEVA FINANČNIK SPECIALIST I REPUBLIKA SLOVENIJA MINISTRSTVO ZA FINANCE FINANČNA UPRAVA RS CARINSKI URAD LJUBLJANA ODDELEK ZA FINANCE TITOVA ULICA 200, 1000 LJUBLJANA T: 386 5 297 6818 F: 386 5 297 6813 MICKA.KOVCEVA@GOV.SI WWW.FU.GOV.SI 1: file:///C:UsershdAppDataRoamingMicrosoftWordMICKA.KOVCEVA@GOV.SI Odgovor: Bilo bi nekako takole: Micka Kovač, finančnica specialistka I Republika Slovenija Ministrstvo za finance Finančna uprava RS Carinski urad Ljubljana Oddelek za finance Titova ulica 200 1000 Ljubljana T: 386 5 297 68 18 F: 386 5 297 68 13 micka.kovac@gov.si www.fu.gov.si Razmike med vrsticami je mogoče dodati po presoji, da so potem združeni podatki, ki smiselno spadajo skupaj. Prav tako je mogoče z ležečo ali polkrepko pisavo poudariti tisto, kar naj bi bilo v besedilu vidnejše ali prepoznavnejše. Izbira katere od različic spada v stilistiko, kjer je veliko manj določil kot v pravopisu, sploh zapisanih, recimo že o tem, ali RS in ul. krajšamo ali izpisujemo v celoti. Peter Weiss (december 2014)
• imena izobraževalnih programov
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Prosim Vas za mnenje glede rabe velike oz. male začetnice pri zapisu srednješolskih izobraževalnih programov in imena objekta. Ali je ustrezna raba velike začetnice pri zapisu programov: Klasična gimnazija, Tehniška gimnazija, Umetniška gimnazija, Administrator, Računalnikar, Maturitetni tečaj ipd.? Je raba velike oz. male začetnice v naslednjih primerih pravilna: Umetniška gimnazija – likovna smer, Gimnazija – športni oddelek? Se Vam zdi smiselno, da v primerih, ko je občnoimensko jedro izpuščeno in gre za vrstno poimenovanje, uporabimo malo začetnico? Primera: Cilji umetniške gimnazije so … V maturitetni tečaj se lahko vpiše … Poleg tega me zanima Vaše mnenje glede zapisa besedne zveze vila Ana, ko gre za hišo z vrtom, ki se imenuje Ana. Ali je v tem primeru zapis besedne zveze vila Ana ustrezen ali pa bi bilo treba pisati z veliko tudi besedo vila? Pomensko gre za drugačen primer, kot je hotel Vila Bled. Odgovor: Srednješolski programi so generalizirani na celotno srednješolsko področje. To pomeni, da je pod nazivom klasična gimnazija (in to ne glede na to, v katerem delu Slovenije se šola nahaja) mogoče pričakovati primerljiv program, kar je značilnost občnoimenskih pojmov. Uporabljamo torej malo začetnico: klasična gimnazija, tehniška gimnazija, umetniška gimnazija administrator, računalnikar maturitetni tečaj, splošna matura, poklicna matura umetniška gimnazija – likovna smer gimnazija – športni oddelek ----- Če ima vila ime Ana, potem je ime vila Ana ustrezno. Če bi hišo imenovali Vila Ana, bi pisali z veliko začetnico tudi prvo sestavino, saj bi tako sicer izvorno občnoimensko poimenovanje postalo del lastnoimenske besedne zveze. Obe sestavini pregibamo: Prespala sta v vili Ani. Helena Dobrovoljc (januar 2015)
• imena kulturnih rastlin
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, ali zapisati sorte sadnega drevja z malo ali z veliko. Primer: Na voljo so najmodernejši mutanti sort jabolk: Jonagold de Coster, Zlati delišes Reinders, Gala Galaxy Selecta ... Prodajamo tudi kivi, sorte Tipo in Vanilija. Odgovor: Po aktualnih pravilih SP 2001 sorte sadnega drevja zapisujemo z malo začetnico, torej jonagold, jonatan, zlati delišes, gala, idared. Težavo verjetno predstavlja drugi del imena sorte, kjer gre za prevzeto poimenovanje, za katerim se lahko skriva tudi ime osebe, ki je neko sorto iznašla, prek katere se je neka sorta uveljavila. V slednjem primeru je mogoča tudi velika začetnica, npr. jonagold De Coster, zlati delišes Reinders. Trenutno je na podlagi obstoječih pravil ustrezen naslednji zapis: Na voljo so najmodernejši mutanti sort jabolk jonagold de coster, zlati delišes reinders, gala galaxsy selecta ... Prodajamo tudi kivi sort tipo in vanilija. Zgolj kot možnost, če vemo, da gre za priimka, tudi Na voljo so najmodernejši mutanti sort jabolk jonagold De Coster, zlati delišes Reinders, gala galaxsy selecta ... Prodajamo tudi kivi sort tipo in vanilija. Izjema so tudi t. i. taksonomska imena, tj. mednarodna naravoslovna latinska ali polatinjena imena živalskih in rastlinskih vrst, npr. Campanula zoisii (zoisova zvončica), z ohranjeno veliko začetnico pri zapisu prevzetega imena (trendi gredo tudi v prid zapisu slovenskega poimenovanja z veliko začetnico, npr. Zoisova zvončica). Preberite si tudi odgovor: Kako pisati imena sort kulturnih rastlin in živalskih pasem? Nataša Gliha Komac (oktober 2015)
• imena molitev
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Pozdravljeni! Lektorica je v verskem tisku župnije po zgledu očenaš in zdravamarija popravila tale stavek: Zjutraj molimo molitev svetiangel vsi v družini. Po pogovoru je pristala na tale zapis: Zjutraj molimo molitev Sveti angel ... vsi v družini. Če je tematika zanimiva, bi prosila za odgovor, kako je s pisanjem pri molitvah. Bi lahko rekli, da je to vrsta molitve in res vsako molitev zapisali z malo začetnico in skupaj ali bi lahko upoštevali, da je to naslov kot pri pesmi ali knjigi in jo enostavno pisali z veliko začetnico in brez treh pik? Odgovor: Molitev z začetkom Oče naš je očenaš, tista z začetkom Zdrava Marija je poimenovana zdravamarija, molitvi, ki se začne s Sveti angel, pa se pravi sveti angel. Primer za rabo prvih dveh poimenovanj je »pet očenašev in zdravamarij«, sveti angel pa se piše dvobesedno (torej ne svetiangel), ker se lahko sklanjata obe njegovi sestavini: »Fantek je na kolenih molil svetega angela.« Seveda je mogoče pisati tudi na način molitev Oče naš, molitev Zdrava Marija in molitev Sveti angel, torej brez treh pik, kot je bilo predlagano že v vprašanju. Na podobno vprašanje smo že odgovorili: Imena molitev Peter Weiss (maj 2014)
• imena pasem
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Ali podomačujemo imena vseh pasem psov? Namesto welsh terrier imamo valižanski terier, pri rottweilerju pa poleg nemškega zapisa uporabljamo še rotvajler in rotvajlec. Pri nelatiničnih pisavah pa večkrat uporabljamo kar angleško »latinizacijo«, npr. shar-pei (namesto šar-pej). Odgovor: Poimenovanja pasjih pasem se podomačujejo na enak način kot druge nelastnoimenske besede. Sprva jih pogosto zapisujemo tako ali podobno kot v izvornem jeziku, npr. rottweiler (seveda bi Nemec vedno zapisal Rottweiler z veliko začetnico), nato pa sčasoma, ko se beseda dovolj udomači, uporabimo naše črke za zapisovanje naših glasov, torej rotvajler. Nadaljnje podomačevanje tega poimenovanja v rotvajlec se ni obneslo, po mojem uvidu tudi zaradi težko izgovorljive samoglasniške skupine v feminativu rotvajlka. Podobno je s šarpejem. Poimenovanje te pasme smo sprva pisali podobno kot v jezikih posrednikih (nemško Shar-Pei, angleško, francosko Shar Pei) in četrti uradno priznani japonski pisavi, tj. shar-pei, temu je med uporabniki sledilo nekaj zmešnjave v obliki pisave shar pei, šar pei, šar-pei, šar-pej, danes pa se že ustaljuje dokončno podomačeni zapis šarpej. Poimenovanja pasjih pasem torej podomačujemo, pogosto celo prevajamo (včasih v celoti, npr. mejni škotski ovčar, včasih le deloma, npr. valižanski terier) vendar se podomačitev posameznega poimenovanja navadno ne izvrši v enem koraku, temveč je za to potreben proces, katerega hitrost je odvisna od zapletenosti primera in pogostnosti rabe. Marko Snoj (november 2013)
• imena plemen in ljudstev
  3
  Topics
  3
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, ali me lahko usmerite glede zapisovanja imen severnoameriških indijanskih ljudstev, npr. Suji, Navajo, Mohawk, Puyallup, Hopi, Pajut itd. Se načeloma držimo zapisov v ameriški angleščini, razen ko gre za že uveljavljene slovenske zapise (npr. Apači ali Komanči), ali pa obstaja kakšno drugačno pravilo? Prevajam zgodovino ZDA Howarda Zinna, v kateri so omenjena vsa zgoraj navedena ljudstva (in morda še kakšno). Odgovor: Načeloma imena plemen prevzemamo v slovenščino pisno podomačena, kar pomeni, da ime zapišemo tako, kot ga izgovorimo. Tako je načelo že v SP 2001 (člen 1118): Po domače pišemo tudi imena plemen in imena ljudstev (Indijanci in Eskimi ipd.) ter poimenovanja pojmov in predmetov iz njihove kulture in civilizacije. Tudi zgodovinska lastna imena in poimenovanja pojmov in predmetov kulture in civilizacije vseh predkolumbovskih ljudstev pišemo po domače; tako tudi imena predklasičnega kulturnega izročila, npr. egipčanska, babilonska, številna hebrejska. Nekaj primerov: Džebel, Džida, Kolombo, Bejrut, Džakarta, Cejlon, Čang, Sečuan, Šantung, Tbilisi, Ordžonikidze, Taškent, Komanči, Sjuksi, Kjovi, Apači, Tutankamon, Ra, Izak ipd. Smernice za podomačevanje so torej dane v pravilih, v slovarskem delu SP 2001 pa najdemo le nekaj redkih severnoameriških indijanskih imen, npr. Azteki, Očipvejci, Otavci, Mohikanci. Pri pripravi novega pravopisnega slovarja (ePravopis) smo zato več pozornosti namenili imenom ljudstev (gl. severnoameriška plemena), slovar pa se še dopolnjuje. Način uslovarjanja je opisan v Pravopisnih kategorijah ePravopisa, rubrika Prebivalska imena (plemena, ljudstva, narodi, etnične skupine), kjer najdete tudi geslovnik trenutno vključenih imen. Pri imenih plemen se pojavljajo tudi besedotvorno nepodomačene oz. prevzete oblike tipa Čeroki, Očipva, Otava, ki so skladenjsko najpogosteje v vlogi imenovalnega prilastka. pleme Očipva (Slovarček jezikoslovnih izrazov, SP 2001, člen 1135): imenovalni prilastek nepregibni prilastek desno od odnosnice, npr. hotel Turist (rod. hotela Turist), zdravilišče Radenci (rod. zdravilišča Radenci), črka b (rod. črke b), število 3/tri (rod. števila 3/tri) Ob njih pa so se pogosto pojavile tudi variante s slovenskimi obrazili, npr. Čerokijci in Čerokiji, Očipvejci, Otavci. Imena pripadnic plemen so vedno besedotvorno bolj podomačena, saj so tvorjena z obrazili -ica/-inja/-ka. Od imen severnoameriških ljudstev in plemen so v ePravopis trenutno vključena naslednja: Apači Huroni Irokezi Kjovi Komanči Očipvejci Otavci Sjuksi > Sjuji Šejeni Po predstavljenem mehanizmu podomačujemo tudi druga imena, ki jih navajate: pleme Mohavk – pripadniki so Mohavki pleme Hopi – pripadniki so Hopijci ali Hopiji pleme Pajute – pripadniki so Pajuti Dve od naštetih imen sta za slovensko govorečega manj navadni, in sicer: Zapis imena plemena Navajo je španski (špan. Apaches de Navajó, angl. Navaho), saj je pleme locirano na področju Nove Mehike in Arizone, torej na meji z Mehiko. Španski zapis v slovenščini preberemo [naváho], torej bi se podomačeni zapis imena plemena moral glasiti Navaho. Tako informacijo prinašajo tudi slovenski leksikoni in enciklopedije (Veliki leksikon MK; Sova CZ; leksikon Človek, MK) v rabi pa slišimo tudi izgovor pleme [navájo]. Podobno tudi: ime reke Tajo [táho], San Juan [sán hu̯án] ipd. Pripadniki plemena so torej Navahi, pripadnica je Navahinja, pridevnik navaški. Ime pripadnika v ednini je v slovenščini Navah. Prim.: Ko gre Navah lovit, se oboroži z lokom in puščicami, nikoli s puško. Vojna mornarica je med drugo svetovno vojno uporabljala Navahe pri pošiljanju tajnih sporočil. Pleme, poimenovano v angleščini kot Puyallup, bi v skladu z izgovorom podomačili kot Pjualap, morda tudi bližje črki kot Pualup. Na portalu Forvo angleško govoreči govorci sicer izgovarjajo ime kot [pjuálap], torej z [ju] za črko u, kar je tudi v sodobni knjižni slovenščini sprejemljivo (gl. odgovor utiliti). Če se boste odločili za ime Pjualap, potem so pripadniki plemena Pjualapi, pripadnica je Pjualapinja, pridevnik pjualapski. V slovenskih enciklopedijah so se uredniki trudili za prevode in prilagoditve. Tako npr. enciklopedija Človek (MK 2006) prinaša imena plemen prevedena: Čipevi, Črne noge, Irokezi, Kriji, Lambiji Mandani, Menoniti, Mikmaki, Potavatomiji, Šajeni ... Helena Dobrovoljc (februar 2021) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• imena pripadnikov
  3
  Topics
  3
  Posts

  

  Vprašanje: Ali se – po analogiji z Risi, Avseniki ..., ki ste jih že obravnavali v Jezikovni svetovalnici – tudi Zmaji in Železarji (člani hokejskih klubov) itd. pišejo z veliko začetnico (Npr. Na Jesenicah so zmagali Železarji.)? Kako pa je z orli (smučarskimi skakalci)? Odgovor: Pri rabi začetnice je treba razlikovati med dvema tipoma poimenovanj za pripadnike različnih glasbenih, navijaških in športnih skupin: Če so poimenovanja prekrivna z imenom skupine (Viole, Sokoli, Avseniki, Slaki, Modrijani), jih pišemo z veliko začetnico. Npr. ... tako pravi prvi Čuk Jože Potrebuješ ... Enako velja pri prevedenih imenih (o čemer smo že pisali v odgovoru: Prevzemanje imen športnih in glasbenih ter drugih skupin: »Dallas Mavericks«, »Dunking Devils« ...), če se moštvo imenuje npr. Pelikani (New Orleans Pelicans), Sršeni (New Orleans Hornets) ali Risi (Charlotte Bobcats). Če poimenovanja niso prekrivna z imenom, ampak gre za iskanje podobnosti oziroma za primerjave tipa oni so kot risi (risi), so kot orli (orli), prihajajo iz mesta zmajev (zmaji), iz mesta z železarno (železarji) ..., pišemo poimenovanja z malo začetnico. Helena Dobrovoljc (november 2020) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• imena prireditev
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Vem, da se imena prireditev piše z veliko začetnico, sem se pa znašla v zagati pri zapisu začetnic: olimpijske igre, svetovno prvenstvo, evropsko prvenstvo ... Če je tak zapis je z malo. Pri naslednjih primerih pa nisem prepričana in bi prosila za pomoč. v obdobju od Olimpijskih iger v Pekingu leta 2008 do Olimpijskih iger v Londonu leta 2012. na olimpijskem festivalu mladih leta 2001. nastop na Svetovnem prvenstvu v Rimu junija 2009. Odgovor: Ko govorimo o imenih prireditev, ločujemo med vrstnimi poimenovanji, ki jih pišemo z malo začetnico (olimpijske igre, svetovno prvenstvo), in konkretnimi imeni, ki jih prireditelji navadno uporabijo zaradi boljše prepoznavnosti in ki so pisana z veliko začetnico, npr.: Ob koncu leta pa bo odpotovala na neuradno svetovno prvenstvo Orange Bowl v Miami, kjer se bo lahko pomerila še z ostalimi vrstnicami z vsega sveta. Evropsko prvenstvo v košarki 2015 (uradno EuroBasket 2015) bo 39. evropsko prvenstvo v košarki. Evropsko prvenstvo v nogometu 2016, ki se uradno imenuje UEFA Euro 2016 ali krajše Euro 2016 je 15. evropsko prvenstvo v nogometu, ki je potekalo med 10. junijem in 10. julijem 2016 v francoskih mestih. Helena Dobrovoljc (julij 2016)
• imena svetnikov
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kako pravilno zapišemo ime zavetnika gasilcev: sv. Florijan ali sv. Florjan? Opažam namreč obe različici. Praznujemo torej Florijanovo nedeljo ali Florjanovo nedeljo? Podobno je tudi pri sv. Juriju: je pravilno Jurijeva tržnica ali Jurjeva tržnica. Odgovor: Kadar govorimo o osebnih imenih naših sodobnikov, znancev, domačih ..., smo pri zapisu imen v skladu z zakonskimi določili in z namenom identifikacije dolžni spoštovati njihovo željo in imen ne preoblikujemo, zato je v rabi več različic enega imena, npr. (1) Marijan – Marjan, Florijan – Florjan, Manica – Manca, (2) Lea – Leja, Pia – Pija ... Medtem ko pri prvem sklopu govorimo o dvojnici knjižno – pogovorno, pri drugem sklopu o paru tuje – domače. Ne glede na to, za katero razmerje gre, se skušamo držati načela o pravici posameznika do osebnega imena, ki ga pod posebej določenimi pogoji lahko spreminja le ta oseba sama. Pogosto pa je glasovno okrnjena ali razširjena različica imena le pogovorna in ni dejansko uradna, zato se moramo o uradnih različicah pozanimati. Pri imenih svetnikov zagotovo uradna različica v največji meri sledi knjižnemu zapisu: sveti Jurij, sveti Florijan. Drugo je nadaljnja uporaba teh imen pri poimenovanju prireditev, sejmov, društev, ko je uradno ime navadno odvisno od vpisa v register, imenik ali podobno matično knjigo in na osnovi katere se širi nadaljnja raba. V teh primerih opažamo tako knjižne kot pogovorne zapise, ki so odvisni tudi od lokalne skupnosti, njenega narečja in zato naglaševanja imena, npr.: Florján – Florjánov sejem Flórijan – Flórijanov sejem Helena Dobrovoljc (junij 2015)
• imena ustanov z lastnim imenom
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Pred dobrim letom smo v Kranju ustanovili Mešani pevski zbor Petra Liparja. Nekateri trdijo, da bi zbor morali imenovati Mešani pevski zbor Peter Lipar, saj imamo v Sloveniji vrsto zborov, ki v svojem imenu uporabljajo imenovalnik: Akademski pevski zbor Tone Tomšič, Moški pevski zbor Srečko Kosovel, Mešani pevski zbor Stanko Premrl itd. Prosim za vaše mnenje in pojasnilo, zakaj naj bi bila raba rodilnika primernejša. Odgovor: O sklonu imen v imenih ustanov in interesnih združenj ter organizacij smo v svetovalnici že pisali: Lastna imena v imenih ustanov Sklon lastnega imena v imenu ustanove Naj obnovim: Slovenski pravopis 2001 v členih 98 in 856 normativno usmerja k rabi osebnega lastnega imena v imenih ustanov z naslednjo dikcijo: (a) Pri imenih ustanov, katerih neprva sestavina je ime in priimek, sta imeni v rodilniku, ne v imenovalniku; torej Gimnazija Franceta Prešerna (ne Gimnazija France Prešeren). (b) Skladenjsko neprimerna so poimenovanja tipa Gimnazija Ivan Cankar (prav: ... Ivana Cankarja). Kot sami ugotavljate, pri uveljavljanju rodilniške oblike nismo dosledni, zlasti to velja za imena, že dlje časa prisotna v slovenskem prostoru (APZ Tone Tomšič) oz. imena iz primorskega govornega področja (MoPZ Srečko Kosovel). Kljub temu je raba, ki sledi pravopisnemu določilu, primernejša, saj zbor poimenujete po neki osebi, torej je vaš zbor Liparjev, in ne »Lipar«. Helena Dobrovoljc (februar 2014)
• pisne dvojnice
  32
  Topics
  32
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kako pravilno zapišemo besedo repesaž/repasaž. Odgovor: V slovenskih slovarjih knjižnega jezika izraz s področja športa, ki označuje dodatno možnost za uvrstitev v nadaljnje tekmovanje pri jadranju, veslanju, vožnji po divjih vodah in kolesarjenju, zapisujejo kot repasaž. Prim. SSKJ, SSKJ2: repasáž -a m (ȃ) šport., pri nekaterih tekmovanjih dodatno tekmovanje izločenih tekmovalcev, ki omogoči uvrstitev v nadaljnje tekmovanje: v finale so se uvrstili šele po repasažih / repasaž osmercev V francoščini je izraz zapisan repêchage, v slovenščino naj bi bil prevzet kot repešaž. Zapis z a-jem (repasaž) je bil uveden po pomoti. Podobno je tudi v poljščini, npr. repasaż (Wielki słownik języka polskiego). V drugih jezikih so izraz naprilagodili svojemu jeziku (it. ripescaggio, port. respescagem) ali pa se je uveljavilo drugačno poimenovanje (nem. Hoffnungslauf; ukr. Додатковий заплив – za veslanje). Na napako je bilo že opozorjeno, in sicer Stane Ivanc kot predsednik Jezikovnega razsodišča pri SZDL: Članica Pravopisne komisije pri SAZU in ZRC SAZU, Marta Kocjan Barle, ki pripravlja novo pravopisno preglednico za prevzemanje iz francoščine, nas je opozorila, da so se v Slovenskem velikem leksikonu (P–Ž, 2005), ki ga je sourejala in v katerem sta bila za šport zadolžena Marija Knez Bergant in Drago Bajt, vendarle zapisano repešaž (kot bi francosko besedo repêchage iz francoščine prevzeli danes), zaradi uskladitve s slovarji knjižnega jezika pa je bila tedaj dopuščena tudi oblika repasaž. V francoščini glagol repasser pomeni tudi še enkrat opravljati izpit, ponavljati. Tudi v Verbinčevem Slovarju tujk (1968) športnega pomena ni: repasáža [fr. repassage ponovni prehod] preskušanje novih ur pred prodajo; repasírati -am pregledati, preskusiti; popraviti; (pre)likati; (z)brusiti Podobno stanje je v hrvaščini (Antić, Goldstein, Rječnik stranih riječi, 1999): repasaža 'ponovno ispitivanjevaljanosti neke odluke ili prosudbe; preispitivanje'. Kaj lahko sklenemo? Sodeč po gradivu korpusa Gigafida 2.0 je samostalnik repasaža (ž) skorajda izginil iz rabe: Po (španskem) kompromisu z Italijo, ki ga ne moremo šteti kot "zmago", in odhodu v repasažo za polnopravno članstvo v Nato, je vstop v varnostni svet dobrodošel obliž. (1997, Dnevnik) ... saj so jim domači sodniki namerili čas, ki jih je poslal v repasažo, iz katere naj bi se vseeno uvrstili v finalni del tekmovanj. (1999, Dolenjski list) Gradivo v listkovni kartoteki za SSKJ, ki je vir tudi za SP 2001 in SSKJ2, kaže, da so pobudo za sprejetje izraza repasaž (in ne repešaž) dali terminološki svetovalci za šport pri prvi izdaji SSKJ (Drago Ulaga). V sodobni rabi se, zlasti v publicistiki, vztrajno pojavlja ustreznejši zapis – repešaž, prevzet neposredno iz francoskega repêchage, ki pomeni 'dodatno izločilno tekmovanje'. O vedno večji uveljavljenosti te priča korpusno gradivo, ki kaže (zlasti korpusa Gigafida 2.0 in slWac) naslednje: Gigafida 2.0 KAS slWac repasaž 1426 42 888 repešaž 527 1 40 V Gigafidi 2.0 se v manjšem številu pojavljata tudi napačni obliki repesaž (381) in repašaž (6) ter izjemoma oblika ženskega spola repasaža (v rod. in tož. po dvakrat). Komentar: Kljub novim ugotovitvam ali odločitvi strokovnjakov je včasih uveljavljeno in uslovarjeno besedo repasaž težko povsem zamenjati z novo, četudi ustreznejšo – repešaž. V knjižni rabi se danes torej uporabljata: (1) na osnovi listkovne kartoteke SSKJ kodificirani repasaž (v SSKJ, SP 2001 in SSKJ2 2014); (2) novejši, iz francoščine prevzeti repešaž, ki se očitno uveljavlja v športu. Helena Dobrovoljc, Marta Kocjan Barle, Peter Weiss (julij 2021)
• imena vinorodnih okolišev
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Prosim Vas za naslednji odgovor: kako pravilno pišemo LJUTOMERSKO ORMOŠKI VINORODNI OKOLIŠ? Kje postavljamo velike začetnice in ali je potreben vezaj med ljutomersko-ormoški? Odgovor: Zemljepisno ime Ljutomersko-Ormoške gorice pišemo z vezajem in obe imeni z veliko začetnico. Način zapisa začetnice v zvezi ljutomersko-ormoški vinorodni okoliš je odvisen od tega, ali ima ta zveza besed funkcijo imena ali ne. V našem gradivu nimamo podatkov o tem, kakšna so uradna poimenovanja vinorodnih okolišev v Sloveniji oziroma ali obstaja tako uradno ime. Zapis z vezajem pa je upravičen, saj gre za priredno zloženko (zvezo enakovrednih sestavin). Helena Dobrovoljc (avgust 2013)
• imena živalskih vrst
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me pisanje sort in pasem: glede na moje znanje jih pišem z malo začetnico, tudi v SSKJ in SP so zapisane z malo, vendar v strokovnih člankih pogosto zasledim pisanje z veliko začetnico (npr. 'Izabela') in v narekovajih, pogosto enojnih. Ali gre za nepoznavanje pravil slovenskega jezika ali pa so se pravila spremenila, odkar sem jaz hodila v šolo? Odgovor: Na področju zapisovanja sort kulturnih rastlin je kar nekaj težav. Pravopisna pravila (SP 2001) to sicer urejajo v členu 108, kjer je določeno, da pri mednarodnih naravoslovnih poimenovanjih latinska ali polatinjena imena živalskih in rastlinskih vrst pišemo z veliko začetnico v prvi sestavini (npr. Gyromitra esculenta ). Da pišemo sortna imena z malo začetnico (pomladanski hrček), ni povedano izrecno, temveč lahko sami razberemo iz pravila. Vendar zapis z malo začetnico potrjuje tudi pravopisni slovar z zgledi, ki navaja naslednje sorte npr. jabolk: ajdared, antonovka, belfler, carjevič, delišes , elstar, gambovec, gloster, jakobček, jonagold, jonatan, kanadka, kardinal, krivopecelj, mošanček, mutsu, ontario, parmena, peping, pogačar, reneta, rožmarinček ipd. Res pa je, da v znanstveni in strokovni literaturi s tega področja vse pogosteje, pravzaprav v publikacijah zadnjih let skorajda brezizjemno, zasledimo uveljavljanje mednarodnega načina zapisovanja, in sicer v enojnih »ušescih« oz. narekovajih ter z veliko začetnico, npr. Za sorte 'Gala', 'Zlati delišes' in 'Pinova' priporočajo nasade z vitalno rastjo … Ta mednarodni zapisovalni način uveljavljajo sledeč »Kodeksu za poimenovanje kulturnih rastlin«. Gre torej za mešanje dveh pisnih praks: v strokovnem pisanju se pod vplivom angleščine uveljavlja mednarodni sistem, sicer pa še vedno velja zgoraj navedeno pravopisno pravilo, ki sortna imena piše z malo začetnico. Ta način je uveljavljen v poljudnem, manj strokovnem pisanju in, kot se lahko prepričate sami, tudi v dnevnem časopisju. Ob prenovi pravopisnih pravil bomo o tem pravopisnem nesoglasju zagotovo razpravljali tudi v okviru naše stroke, kjer se skušamo v največji meri držati obstoječe kodifikacije. Pri imenih živalskih pasem pa je pravilo glede male začetnice bolj dosledno upoštevano v rabi. O tem več tudi v naši spletni jezikovni svetovalnici. Helena Dobrovoljc (marec 2013)
• kratice
  28
  Topics
  28
  Posts

  

  Vprašanje: V medijih sem zasledila različen izgovor kratice PCR. MNogi jo izgovarjajo tako kot v angleščini [pí sí ár]. Kakšen izgovor priporočate? Odgovor: Kratica PCR se v slovenskem medicinskem izrazju ni pojavila šele z zadnjim koronavirusom in izvajanjem t. i. testov PCR. Kratica je okrajšan angleški večbesedni termin polymerase chain reaction, ki ga prevajamo kot verižna reakcija s polimerazo. Zaradi identifikacijskih razlogov tudi v slovenščini uporabljamo angleško kratico, ki naj bi jo izgovarjali po slovensko črkovalno: PCR [pə̀cərə̀] (tudi z naglasom na koncu – [pəcərə̀]), v rodilniku pa [pə̀cərə̀ja] [pécẹèr] (tudi z naglasom na koncu – [pecẹèr]), v rodilniku pa [pécẹêra] Pika pod e (ẹ) označuje ozki izgovor nenaglašenega e. V slovenščini črkovalne kratice izgovarjamo v skladu s slovenskim črkovanjem, izjeme so redke, npr. nekatere kratice, prevzete iz angleščine, izgovorimo tudi angleško, kar je lahko edini izgovor (BBC [bíbisí]) ali dvojnica (PC [písí] ali [pə̀cə̀]). Kratico PCR v slovenščini izgovorimo kot [pə̀cərə̀ ali pécẹèr]; izgovor [písiár] je angleški. Helena Dobrovoljc (marec 2021)
• lastno ime
  3
  Topics
  3
  Posts

  

  Vprašanje: Dovolite vprašanje o uporabi velike začetnice, prosim. Jasno je, da se uporablja mala začetnica, ko pišemo dedek, babica, mamica, očka itd. Tu ne gre za lastno ime. Ko pa otrok reče: Dedek, Babi, Nona, Mami, Oči,... gre za lastno ime. Otrok točno ve za katero osebo gre in je to edino ime, ki ga tej osebi pripisuje. Za otroka je to lastno ime. Vprašanje: Ali je dovoljeno pisati dedek, babica, nona, mamica itd z veliko začetnico, če želimo poudariti, da gre za lastno ime? Odgovor: Vprašanje je zelo zanimivo, saj kaže na to, da se značaj lastnega imena in posledično zapis velike začetnice lahko pojavita le omejeno, v posebnih sporočevalnih okoliščinah. Če za ponazoritev uporabim besedo dedek. Beseda dedek ima več pomenov: pomeni lahko (1) starega očeta v razmerju do svojih vnukov (ime je dobil po svojem dedku; dedek in babica) ali (2) starega moškega, starostnika nasploh (Na Japonskem so tudi japonski dedki in babice vzeli lopate, samokolnice in odšli na pomoč); (3) prednika (prehrana naših dedkov in babic). Pogosto ga uporabljamo v besedni zvezi kot desni prilastek ob lastnem imenu: dedek Miha, dedek Mraz ... Gre za navadno občno besedo. S perspektive majhnega otroka, ki jezik šele usvaja in z besedo dedek naziva le eno osebo, pa je beseda Dedek lastno ime, torej ime konkretno določene in nobene druge osebe. Tako bi nazive Dedek, Babi, Nona, Mami, Oči, ki označujejo sorodstvena razmerja, v položajih, ko jih uporablja mlajša oseba, z njenega zornega kota lahko uvrstili med imena in jih pisali z veliko začetnico. Vendar pa te besede ne izpolnjujejo vseh pogojev za uvrstitev med imena, zato govorimo, da je imenska funkcija vezana samo na pravkar opisano razmerje otroka do teh oseb. V teoriji namreč govorimo o tem, da so imena pomensko izpraznjena, saj osebno oz. rojstno ime o osebi, ki jo poimenujemo, ne pove nič drugega kot le ime, npr. Miha. In obratno: tudi če se nekdo piše Čeh, ni prebivalec Češke. Imena Dedek, Babi, Nona, Mami, Oči niso povsem brez pomena, saj so v lastna imena pretvorjena, poimenjena (oinimizirana) le v opisanih, izjemnih okoliščinah. Imensko funkcijo izgubijo že tedaj, če ob njih uporabimo »pravo« ime, npr. Miha, Janez (dedek Miha, dedek Pepe, babica Mica, ata Janez). Značilno za lastna imena je namreč, da v zvezah z občnimi besedami nastopajo v vlogi skladenjskega jedra, tudi pri zemljepisnih in stvarnih imenih (otok Hvar, slap Savica, mesto Ljubljana, tovarna Titan, podjetje Gorenje). V leposlovnih delih za otroke pri tovrstnih poimenovanjih iz družinskega žargona, ki so prerasla družinski krog, zasledimo, da jih nekateri avtorji pišejo z veliko začetnico: Bica, Omica, Baja in podobno. Helena Dobrovoljc (maj 2020)
• ločila
  131
  Topics
  131
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kako bi pravilno zapisovali rime, mogoče z rabo poševnice ali pomišljajem? Npr. muha / suha ali muha – suha? Kaj predlagate? Odgovor: Poševnica je ločilo, ki ga uporabljamo, kadar zaznamujemo konec vrstice, če pesem ni zapisana kitično, temveč linearno. Tako je zapisano v pravilih Slovenskega pravopisa 2001 (člena 456, 457), kjer je naveden tale Prešernov pesemski zgled: Sem dolgo upal in se bal, / slovo sem upu, strahu dal, / srce je prazno, srečno ni, / nazaj si up in strah žželi. V členu 457 je povedano še, da se »meja med kiticama [...] zaznamuje z dvojno poševnico«. Primer za mejo med kiticama: Jesen je tu, moj čas tišine, / čas hrepenenja in strahu, / ko se zavem, kako vse mine, / da kratka pot je v hram miru. // Drevesa so razsula svoje krošnje / in ptice je pobral nemir, / nič več ne doživim poletne košnje, / skopnel bom v žametni večer. // Bojim tišine se, bojim večera, / kot bilka v vetru trepetam, / saj vem, da sem otrok nemira, / a se bojim, da ga izdam. (Lado Smrekar) Pri eni sami poševnici ali pri dveh je primerno, da pri deljenju ne stoji ali ne stojita na začetku nove vrstice, ampak na koncu prejšnje. Pomišljaj je uporabljen v več položajih. Zaznamuje tudi nasprotnostna razmerja in različne besedne igre – naj bodo te vzete iz pesmi ali iz kakega drugega besedila. V pravilih Slovenskega pravopisa 2001 (členi 380 id.) sicer taka raba ni izrecno omenjena, je pa v strokovni literaturi način navajanja rimanih besed, ločenih z nestičnim pomišljajem, uveljavljen, npr. Zvočni stik nebo – oko – drevo – gredo je za Slovence moška rima, medtem ko je za Ruse to le asonanca, za Francoze pa t. i. nezadostna rima. Ker razumevanje tovrstnih razlik bistveno vpliva na prevajanje, analizirajmo ta primer. (Boris A. Novak, Zgodovina rime, 2010) Helena Dobrovoljc, Peter Weiss (julij 2021)
• ločila pri alinejnem naštevanju
  5
  Topics
  5
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kako je z ločili v primerih, ko imamo na isti prosojnici povedi, ki vsebujejo osebno glagolsko obliko, in take brez (kjer gre v bistvu le za daljšo besedno zvezo). Ali mora biti povsod na koncu pika ali samo pri tistih z osebno glagolsko obliko? Na primer: Stroški se priznajo v velikosti 50 %. Stroški pogostitve, zabave in daril ob poslovnih stikih Stroški reprezentance se razlikujejo od stroškov reklame. Odgovor: O jeziku v računalniških predstavitvah (natančneje o veliki začetnici pri alinejnem naštevanju) smo v svetovalnici že pisali tukaj. Pri rabi ločil v računalniških predstavitvah veljajo ista načela kot pri alinejnem naštevanju na splošno. Na koncu vsake alineje zapišemo vejico tam, kjer gre za naštevanje oz. so alineje del povedi; za zadnjo alinejo zapišemo končno ločilo: Med ločila prištevamo: vejico, piko, dvopičje, pomišljaj itd. Če ima prosojnica naslov, alinejno so naštete oporne točke, ki med seboj niso povezane, naslov pa ni njihova uvajalna poved, na koncu alinej ni treba pisati ločil: Ločila V/vejica P/pika D/dvopičje P/pomišljaj Če so v alinejah zapisane samostojne povedi, na koncu vsake zapišemo končno ločilo. Ločila Tretjina uporabnikov slovenščine ima težave pri postavljanju ločil. Največ težav uporabnikom povzroča vejica. Ali bi poenostavitev pravopisnih pravil uporabnikom olajšala pisno sporazumevanje? Navadno, da se na posamezni prosojnici (ne pa tudi v okviru iste predstavitve) odločimo za enoten slog in posledično enotno oblikovanje alinej (če to ni mogoče, lahko seveda uporabite tudi različne sloge). Vaše besedilo bi lahko preoblikovali npr. takole: P/priznani stroški: 50 % S/stroški pogostitve, zabave in daril ob poslovnih stikih S/stroški reprezentance ≠ stroški reklame ali Stroški se priznajo v obsegu 50 %. Med stroške prištevamo pogostitve, zabave in darila ob poslovnih stikih. Stroški reprezentance se razlikujejo od stroškov reklame. Urška Vranjek Ošlak (februar 2020)
• ločila pri navajanju
  6
  Topics
  6
  Posts

  

  Vprašanje: Jaz bi rad vedel, kako pišemo reference, ki vsebujejo številke poglavij in verzov. Na primer reference v Svetem pismu in Koranu se nanašajo na poglavje in verz. Opazil sem različne načine pisati tistih referenc, na primer ... 15,7 15: 7 15:7 Kateri način je pravilen? Odgovor: Besedilo Korana je razdeljeno na 114 poglavij ali sur in vsako poglavje potem na verze, vse to pa je za boljšo orientacijo oštevilčeno. Načini označevanja številk poglavij in verzov so različni, pač zaradi pomanjkanja enotne slovenske tradicije in zaradi vplivov različnih muslimanskih okolij. Najbolj priporočljivo je zapisovanje, ki je podobno tistemu v posameznih knjigah Svetega pisma, torej s stično vejico med arabsko (ne rimsko!) številko poglavja in arabsko številko verza, na način 15,7. Če so v istem besedlu obravnavana vzporedna mesta v Koranu in Svetem pismu, pa se da pred številko sure dodajati S, s čimer je vzpostavljena optična razlika in jasnost v zapisu, npr. 5 Mz 11,3 (za Sveto pismo) in S 5,1 (za Koran). Tehnika navajanja daljših odlomkov iz obeh del ali različnih, nekontinuiranih verzov v istem poglavju v obeh knjigah je potem seveda lahko enaka. Za lažje pisanje in branje bo čim bolj podoben (ali vzporeden) način, kot je predlagan tule, morda dobrodejen, kar bo pokazala prihodnost. Peter Weiss (junij 2021)
• ločila v naslovih
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Se sme naslove člankov na spletu pisati s klicajem? Odgovor: Splošni odgovor na zastavljeno vprašanje je: da, naslove člankov na spletu smemo pisati tudi s klicajem, vendar z določenimi žanrskimi omejitvami; najdemo jih predvsem v naslovih z informativno-stališčno in pozivno-pridobivalno funkcijo. Članki na spletu namreč, kljub drugačnemu mediju, ostajajo del publicistične funkcijske zvrsti in zato zanje veljajo podobni »standardi« kot za tiskane medije. Ločila v publicističnih besedilih poleg svoje interpunkcijske vloge pridobijo še drugotno, naslovno vlogo, tj. vlogo pritegovanja pozornosti. Naj svoj odgovor še utemeljim: Z izbiro v naslovu uporabljenih jezikovnih sredstev (besede, skladnja, interpunkcija) se odraža funkcija naslova. Po T. Korošcu, avtorju Stilistike poročevalstva (1998: 46), je osnovna vloga nadpisa v pisnem komuniciranju zajeta v trditvi, da je »[č]asopisni naslov […] iz ene ali več besed in znakov tvorjeno stavčno ali nestavčno sporočilo, ki napoveduje in se vsebinsko nanaša na praviloma eno, od drugih besedil grafično ločeno, vsaj iz ene stavčne povedi sestoječe besedilo ali besedilno enoto, tako da je tudi sam grafično ločen od tega besedila, in ima poimenovalno-informativno, ali informativno-stališčno, ali pozivno-pridobivalno funkcijo.« T. Korošec (1998: 48, 49) tako ugotavlja, da naslovi s poimenovalno-informativno funkcijo zgolj poimenujejo temo oz. vsebino besedila. Naslovi z informativno-stališčno funkcijo sicer informirajo o vsebini besedila in ga poimenujejo, vendar v tovrstnih naslovih izrazito izstopa vrednotenje te vsebine oz. avtorjevo stališče. Tovrstni naslovi so lahko stilno povsem nezaznamovani, stališčni del te funkcije pa lahko zajema tudi zelo pretanjene stilne odtenke. Naslovi s prevladujočo pozivno-pridobivalno funkcijo neredko vsebujejo prvine informativne funkcije, prekriva jih stališčna funkcija, v njej pa se kaže še avtorjeva zahteva, poziv uredništva, avtorjeva zahteva v imenu »širše družbe«, naslovljena javnosti ali čisto določenemu naslovniku. Ta funkcija je pogosto v nasprotju z informativno funkcijo ali pa jo celo zanika, tako da o vsebini ne pove nič in s tem skuša bralca pridobiti za branje ostalega besedila. Vir: Korošec, Tomo. 1998. Stilistika poročevalstva. Ljubljana: Kmečki glas. Nataša Gliha Komac (oktober 2013)
• mala ali velika začetnica
  238
  Topics
  238
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, če je slovnično pravilno Doba sebe? Odgovor: Zaradi premalo podatkov ne vem, ali se vaše vprašanje nanaša na (a) zapis začetnice ali na (b) zvezo kot tako. Če na prvo, bi bil odgovor, da obdobja (zgodovinska ali katera druga) zapisujemo z malo začetnico: npr. obdobje dinastije Ming, doba vodnarja, renesansa. Torej tudi doba sebe. Če sprašujete po slovnični ustreznosti, ni s takó tvorjeno zvezo nič narobe. Če pa sprašujete po ustreznosti prevoda, v gradivu žal nisem našla ničesar, kar bi lahko bilo tujejezični (npr. angleški) izvirnik za prevod. Le na nekaj straneh v hrvaščini je bilo mogoče najti zapise, iz katerih bi lahko sklepala, da gre za oznako dobe oz. obdobja samospoznavanja, osebnega razvoja, samopomoči. Vendar iz zapisov ni jasno, ali se izraz nanaša na posameznika -- in bi torej govorili o obdobju -- ali na človeštvo nasploh -- in bi torej govorili o dobi sebe. Tina Lengar Verovnik (julij 2021)
• merske enote
  3
  Topics
  3
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, ali se merske enote (m, kg ...) pri zapisu z velikimi tiskanimi (npr. v naslovih) ohranja kot male tiskane ali se jih brez pridržka zapiše z velikimi (5 M, 2 KG)? Če da, kaj storiti v primeru merskih enot, ki so v osnovi sestavljene iz velikih in malih tiskanih (npr. mA)? Odgovor: Merske enote označujemo s simboli, ki so mednarodno dogovorjena znamenja, pri katerih velja, da je mala ali velika začetnica (a 'ar' nasproti A 'amper') lahko pomenskorazločevalna. Zato so tudi kombinacije črk, kot je mA ('miliamper'), nespremenljive. Kadar pa se pojavljajo merske enote v posebnih položajih, npr. v naslovih, se pogosto kar izpišejo. Takšno prakso imajo npr. pri Dnevniku. V strokovnih besedilih pa je ustrezna (tudi v tehničnem smislu) raba simbolov pomembna, zato ohranjamo normo strokovnih besedil in črk ne spreminjamo. Da bi se izognili zmotnemu zamenjevanju simbola za liter (l) in številke 1, je Generalna konferenca za uteži in mere leta 1979 sprejela priporočilo, da se simbol za liter piše z veliko črko (L) (https://www.bipm.org/en/publications/si-brochure/). Helena Dobrovoljc, Urška Vranjek Ošlak (november 2016)
• merske enote: kaliber orožja
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, ali je v slovenščini priporočeno pretvarjanje anglosaških kalibrov ročnega strelnega orožja (npr. .357 ali 12 gauge) v milimetre, jih pustiti v izvornem zapisu, ali je vseeno. Odgovor: Pri nas se kaliber orožja oz. premer strelne cevi navadno podaja v milimetrih, npr. 8 mm mauser, 7,65 mm browning, uporabljajo pa se tudi anglosaške mere v palcih (in z dodatkom v milimetrih), kar je za ročno orožje zapisano brez vodilne ničle in z decimalno piko, npr. .357 magnum (9 mm). O tem se je mogoče poučiti iz primerov v knjigi Enciklopedija orožja: orožje skozi sedem tisočletij (1995). Peter Weiss, Domen Krvina (april 2014)
• nadomestna imena
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me slovnično pravilni zapis besedne zveze »slovenska obala«. slovenska Obala Slovenska obala Slovenska Obala Preiskal sem že mnogo spletnih forumov, vendar so si tudi mnenja nekaterih strokovnjakov nasprotujoča. Odgovor: Če v iskalno polje spletne različice slovarja aktualnega Slovenskega pravopisa iz l. 2001 vpišete besedo »obala«, dobite med drugim odgovor: Obála -e ž, zem. i. (ȃ) prakt.sp. Slovensko primorje: na ~i <http://bos.zrc-sazu.si/c/SP/neva.exe?name=sp&expression=obala&hs=1>. Pojasnjujemo ga takole: v praktičnosporazumevalnem, torej neformalnem jeziku se je namesto dolge besedne zveze Slovensko primorje uveljavilo krajše sopomensko ime Obala. Pojavitev tovrstnih sopomenskih nadomestil zemljepisnim ali tudi drugim lastnim imenom je v jeziku razmeroma redek, ne pa tudi nenavaden pojav (Otok – 'Velika Britanija'). Potrditev za pravopisno uzakonitev takega imena najdemo navadno v jezikovnokulturni tradiciji okolja, v katerem se ta raba uveljavi. Pomembno je tudi, da je ime kot tako »udomačeno« v večjem krogu govorcev in da ne povzroča šumov pri prepoznavanju predmetnosti, ki jo zaznamuje. To za ime Obala očitno velja, saj slednje precej nedvoumno označuje področje Slovenskega primorja oziroma občin Koper, Piran in Izola. Pridevnik slovenski je v tem primeru odveč. Če želite uporabiti ime v formalnem uradnem besedilu, bi morda kazalo razmisliti, da bi namesto zveze »slovenska Obala« raje uporabili »Slovensko primorje« ali le »Obala«. Helena Dobrovoljc (februar 2013)
• navajanje letnic in desetletij
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Ali smo že prišli do konsenza, kako pisati o letih po letu 2000? Primer iz angleščine: early 2000s. Se pravi, na začetku oz. prvi polovici česa? Kar čudno je, da je na primer v 70. letih 20. stoletja povsem v redu, nisem pa še naletela na to obliko za recimo prvo in drugo desetletje stoletja. Torej, kako? 00. leta 21. stoletja? 10. leta 21. stoletja? Hvala za odgovor. Odgovor: Tako kot sedemdeseta leta 20. stoletja le približno pomenijo leta od 1970 do 1979 (ali krajše, ne točno opredeljeno in ne natančneje določljivo obdobje v tem času), tudi prvo desetletje 21. stoletja pomeni približno leta od 2000 do 2009 in drugo desetletje 21. stoletja približno leta od 2010 do 2019. To stilistično zadrego lahko rešimo tudi z izrazi na začetku 21. stoletja ali v prvih letih tega stoletja in podobno – možnosti za razgibano izražanje je še kar nekaj (Ko se je začelo to tisočletje ...). Za natančnejšo opredelitev obdobja je potrebna bolj določna navedba obdobja od ene letnice do druge (npr. v letih 2014–2017), lahko tudi z upoštevanimi meseci (od septembra 2014 do avgusta 2017) ali dnevi (od 1. septembra 2014 do 31. avgusta 2017 – pogodba z banko je lahko samo taka, zavarovalnica pa najbrž doda še čas, in to do minute natančno). Nize let, izražene na način dvajseta, trideseta ... devetdeseta leta poskušamo izpisovati, torej števnik pisati z besedo, saj je s piko zapisana številka 70. edninski vrstilni števnik in pomeni sedemdeseti v ustreznem sklonu, npr. 70. obletnica, ob 70. rojstnem dnevu. Tudi števnik npr. v zvezi Studio ob sedemnajstih izpisujemo, saj vsebuje rodilniško obliko glavnega števnika sedemnajst. Le izjemoma, če je premalo prostora, lahko pišemo 20. leta 20. stoletja ali ob 17h (vendar je to potem lahko glasno brano tudi z vrstilnim števnikom na način ob sedemnajsti uri, kar pa je s številko zapisano s piko – ob 17. uri; h takoj za številko namreč ne pomeni izgovora -ih, ampak da števnik pred to črko pomeni ‘ura’). V slovenščini (še) nimamo poimenovanj za prvi dve desetletji posameznega stoletja. Na ta način poimenujemo šele dvajseta leta. Peter Weiss (april 2017)
• navajanje virov
  4
  Topics
  4
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, zakaj je pri citiranju Svetega pisma med vrsticami v pomenu 'od do' stični vezaj in ne pomišljaj (npr. Jn 3,16-17 in ne Jn 3,16–17). V navodilih Teološke fakultete UL se stični pomišljaj navaja samo pri citiranju več poglavij (npr. Jn 3–6 v pomenu tretje do šesto poglavje Evangelija po Janezu). Odgovor: Citiranje Svetega pisma je zaradi razčlenjene zgradbe precej svojevrstno. Danes se zdi povsem samoumevno, da je vsaka knjiga Svetega pisma razdeljena na poglavja in vrstice. Razdelitev na poglavja, ki predstavlja izhodišče za današnjo členjenost poglavja, se je pojavila šele v 13. stoletju, temelje za številčenje vrstic pa je postavil francoski tiskar v 16. stoletju. Ko vemo, kako brati navedke, je iskanje po Svetem pismu povsem enostavno. Sestavljeni so iz navedbe knjige (poznati moramo tudi krajšave svetopisemskih knjig), poglavja in verzov. Primer Jn 3,16 pomeni 16. vrstico v poglavju 3 Evangelija po Janezu. Navajanje teh treh elementov v tem vrstnem redu je skupno različnim standardom navajanja Svetega pisma, ki jih najdemo po svetu, pri rabi ločil in presledkov med temi elementi pa je enotnosti bistveno manj. Pravilno ugotavljate, da je v navodilih Teološke fakultete stični vezaj namesto predlogov od … do uporabljen za navajanje med vrsticami, kar ni v skladu s pravopisnimi pravili, saj pravopis za ta položaj predvideva rabo pomišljaja. Če pogledamo še druge elemente navedka, vidimo, da gre pri rabi pike, ki označuje ločene vrstice v poglavju (npr. Jn 3,2.5.16 pomeni 2., 5. in 16. vrstico v poglavju 3 Evangelija po Janezu), za posebno rabo pike. Posebna raba ločil v različnih strokovnih standardih tudi sicer ni nekaj, kar bi bilo neobičajno ali vezano le na teološko stroko. Posebne rabe najdemo tudi v bibliografskih zapisih, v sodni praksi, v registru podjetij, v številčnih uradovalnih obrazcih ipd. Zanima vas, zakaj je do tega prišlo. Gre za odločitev slovenske teološke stroke, osnovno vodilo pri odločitvi pa je bila želja po poenotenju načina navajanja, ki je bil v preteklosti (in je tudi še sedaj) precej neenoten, pri tem jih je najbrž vodila tudi grafična nazornost, ki jo prinašata krajša in daljša črtica oz. vezaj in pomišljaj (ko pogledamo navedek, takoj vemo, kdaj gre za navajanje vrstic, saj je med njimi zapisana krajša črtica oz. vezaj, kdaj pa za navajanje poglavij, saj je med njimi zapisana daljša črtica oz. pomišljaj). Standard so poenotili leta 2010 z izidom prve knjige Jeruzalemske izdaje Svetega pisma. V uvodu prve knjige so podana tudi navodila za navajanje. Od tedaj je to standard, ki velja v stroki (ta standard najdemo npr. v revijah Bogoslovni vestnik in Edinost in dialog). Če pogledamo v starejše izdaje Bogoslovnega vestnika, vidimo, da je bilo navajanje neenotno celo v posamezni številki (npr. vezaj se je uporabljal tako med navedbo vrstic kot tudi med navedbo poglavij; med navedbo vrstic je enkrat uporabljen vezaj, drugič pomišljaj; neenotna je bila raba presledka med posameznimi enotami navedka). Manca Černivec (februar 2021) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• nazivi
  7
  Topics
  7
  Posts

  

  Vprašanje: Na delovnem mestu večino časa komuniciram z naročniki prek e-maila, pri čemur gre bodisi za poznane kot tudi nepoznane (nove) naročnike. Držimo se ustaljene prakse kjer za naziv osebe uporabljamo "g./ga. + Priimek" oz. samo "Ime", ko se z osebo bolje spoznamo. Občasno pa me z odgovorom presenetijo nagovori, ki se začnejo z "g.+ Ime". Raba te besedne zveze se mi zdi neustrezna oz. nerodna vendar pa za njo ne najdem utemeljitve. Kakšen je vaš komentar na rabo omenjene besedne zveze oz. nagovora? Odgovor: Naslavljanje g. Janez in ga. Nataša je sicer v uradnem in formalnem sporazumevanju nerodna oz. neposrečena oblika naslavljanja, ki pa je pri neformalnem sporazumevanju zelo živa in pogosta. Pri uradnem sporazumevanju in formalnem naslavljanju v poslovno-uradovalnih dopisih je najbolj primerna oblika navedba imena in priimka naslovnika, ki ji po želji dodamo tudi naziva g. ali ga. (oz. izpisano gospod/gospa), po potrebi pa tudi druge znanstvene, pedagoške ipd. nazive. Npr. Spoštovana ga. Nataša Gliha Komac, g. Janez Novak ipd. Naslavljanje s polnimi imeni in priimki je v primeru poslovnega dopisovanja smiselno in korektno tudi z vidika vodenja evidenc in morebitne potrebe po sklicevanju. Več o naslavljanju z gospod/gospa lahko preberete v odgovoru Uporaba naziva »gospod«. Nataša Gliha Komac (junij 2021)
• oklepaj
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Kateri oklepaj je treba uporabiti v primeru oklepaja v oklepaju? Npr. Na nemi meji čaka nekdo nanj ... [str. 62]) Odgovor: Pravopisna pravila v poglavju o oklepajih (člen 438) le skopo določajo, kaj narediti, kadar v oklepaju uporabljamo oklepaj: »Poševne oklepaje uporabljamo npr. za oklepaj v oklepaju (/ /).« V istem poglavju pravopisci tudi opozarjajo, da za označevanje izpustov iz citata ali spremembe v citatu uporabimo poševni ali oglati oklepaj, kar pomeni, da oba tipa oklepaja pojmujejo za ločilo podobnega tipa. Res redko bi v rabi zasledili npr. pokončni | |, zaviti { } ali lomljeni〈〉oklepaj v omenjeni funkciji. Odločitev za eno ali drugo različico je torej prosta, je pa raba oglatega oklepaja danes bolj razširjena. K temu s svojimi napotki zagotovo prispevajo tudi nepravopisni priročniki o ločilih, npr. Tipografski geslovnik (v reviji Grafičar) in drugi viri. Helena Dobrovoljc (september 2017)
• pisanje besed s števkami
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kako s številko zapisati leta. Na primer: V osemdesetih so bile v modi kratke pričeske. V zgodnjih šestdesetih letih ... Odgovor: Če želite zvezo v osemdesetih zapisati s števko, potem nimate le ene možnosti, temveč lahko vrstilnost števnika nakažete z obrazilom ali s piko: V 80-ih so bile ... V 80. letih 20. stoletja so bile ... Helena Dobrovoljc (februar 2014)
• pisanje denarnih enot
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me naslednje: (A) Ali je v slovenščini dovoljena uporaba dolarskega znaka $ in znaka za evro € namesto USD in EUR oz. v katerih primerih ju lahko uporabljamo? Primer: nagrada v vrednosti 15.000 USD ali nagrada v vrednosti 15.000 $ (15.000 EUR ali 15.000 €). Ali obstaja točno določeno pravilo, kdaj lahko EUR in USD zamenjamo z € in $ (če slednjega sploh lahko uporabljamo)? (B) Kako je z uporabo okrajšav za milijon in tisoč? Za tisoč in milijon poznamo v slovenščini okrajšavi mio in tis: angleški zapis 5K lahko zapišemo 5.000 ali 5 tis., 1M pa 1.000.000 ali 1 mio. Ker okrajšavo tis. redko opazimo, je sploh primerna ali je bolje zapisati kar 5.000? Primer: Nagrada v vrednosti 5 tis. USD ali 1 mio USD (če je raba dolarskega znaka $ dopustna, bi to bilo zapisano 5 tis. $ in 1 mio $). Odgovor: (A) »Valuta se lahko izpisuje besedno, s tričrkovno valutno oznako ali s simbolom,« piše glede evra na pristojnem mestu (http://www.evro.si/pogosta-vprasanja/splosno/#08). (1) Pišemo lahko torej izpisano (pisno razvezano): 1 evro, 2 evra, 7 evrov, 7,50 evra ali 2 (ameriška, avstralska ...) dolarja, 7 dolarjev itd. Tako tudi izgovarjamo (govorno razvezujemo) kratico ali simbol. Za del slovenskih uradnih besedil je zapovedana raba oblike euro, torej z u-jem, kar pa je precej bedasto. Tujcu, ki si ogleduje slovensko pisano dokumentacijo, slovenska valuta ne bo z u-jem nič bolj prepoznavna, kot je lahko v v zapisu evro. V normalnih slovenskih besedilih pišemo evro s črko v. (2) Tričrkovna valutna oznaka se v slovenščini piše za zneskom: 15.000 EUR ali 15.000 USD oz. 15.000 AUD. Oznako izgovarjamo, kot je zapisano v prejšnji točki. Zapisi teh oznak s samimi malimi črkami (eur, sit) so v knjižnem jeziku neustrezna izbira. (3) Prav tako se v slovenščini za zneskom piše znak za valuto, torej € namesto evro ali $ namesto dolar: 1 €, 7,5 €, 7,5 $, 7,5 AU$ ipd. Izgovarjamo ga, kot je zapisano v točki 1. Smiselno se da ta določila ali nekatera od njih uporabiti še za druge denarne enote (češka krona, funt, jen, juan ...), tudi za zgodovinske, ki danes niso več v prometu, kot so slovenski tolar, nemška marka ali avstrijski šiling. (B) Okrajšave za tisoč skorajda ne pišemo, tudi zato, ker z njo pridobimo ob upoštevanju pike le en znak. Pri kombiniranju okrajšav za milijon in milijarda ter zapisov, oznak ali znakov za valuto je dobro paziti, da okrajšani zapisi valut (zgoraj v točkah 2 in 3) praviloma nastopajo le za zneski, ki so zapisani s številkami, ne z besedami: 5 mio EUR ali 5 mio € poleg 5 milijonov evrov ali pet milijonov evrov (ne pa pet mio € ali pet mio evrov ali pet milijonov €). Način zapisa izberemo glede rabo v sobesedilu in kdaj tudi glede na prostor, ki je na razpolago (in ga je recimo v stolpcih preglednic največkrat manj kot v tekočem besedilu). Peter Weiss (marec 2018)
• pisanje lastnih in vrstnih imen
  3
  Topics
  3
  Posts

  

  Vprašanje: Zasledili smo vašo spletno stran in bi vas prosili za naslednje pojasnilo, če je seveda možno: zanima nas, ali se ime registra oz. evidence piše z veliko ali malo začetnico. Na MKO namreč vodimo različne vrste registrov in evidenc: Centralni register govedi, Centralni register drobnice, Register čebelnjakov, Evidenca imetnikov rejnih živali. Odgovor: Imena registrov in evidenc, ki jih navajate, so lastna imena, če zaznamujejo točno določeno zbirko podatkov: Centralni register govedi, Centralni register drobnice, Register čebelnjakov, Evidenca imetnikov rejnih živali. Pisanje z veliko začetnico je zato upravičeno. Ker pa je ime opisno in večdenotativno, saj z enakim opisnim izrazom zaznamujete tudi vrsto registra, se pojavljajo zadrege. Razliko med vrstnim in lastnim dobro ponazarjata naslednja zgleda tudi z množinsko oz. edinsko rabo: Odločba določa pogoje za priznanje in nadzor rejskih združenj, rejskih organizacij in zasebnih podjetij, ki vzpostavijo ali vodijo registre za hibridne plemenske prašiče Dostop do centralnih registrov živali omogoča aplikacija VOLOS, ki združuje naslednje podatkovne zbirke: Centralni register govedi, Centralni register prašičev, Centralni register drobnice. Helena Dobrovoljc (april 2014)
• pisanje nazivov
  4
  Topics
  4
  Posts

  

  Vprašanje: V poglavju Krajšave Pravopisa 8.0 je pod točko 32 zapisano: Namesto kopičenja enakovrstnih okrajšav uporabljamo tudi nesistemske načine, npr. namesto dr. dr. ‘dvojni doktor’ raje ddr.; tako še dddr. ‘trojni doktor’ in mmag. ‘dvojni magister’. Zanima me, ali je v primeru mmag. zajet tudi naziv, ki ga pridobimo po bolonjskem študijskem programu druge stopnje, ali je mišljen naziv pridobljen po študijskih programih pred bolonjskimi programi. Jaz sem študiral vzporedno na dveh bolonjskih programih druge stopnje. Kako pravilno zapišem svoja naziva? Ju ločim z vejico? Katerega zapišem najprej? Ju razvrstim po abecedi, času pridobitvi ali po želji? Odgovor: Okrajšave nazivov, pridobljenih po bolonjskem študijskem programu druge stopnje, se vedno zapisujejo za imenom in v povezavi z okrajšavo strokovnega področja. Ker pri dveh pridobljenih nazivih iste stopnje naziva torej nista enaka (razlikujeta se v strokovnem področju), okrajšave mmag. ne moremo uporabljati. Ta je mogoča le pri zapisovanju znanstvenega naziva 'dvojni magister' oziroma 'dvojna magistirca', torej ko je okrajšava rabljena samostojno (brez oznake področja) pred imenom. Za pomoč pri ustreznem zapisovanju dveh hkratnih nazivov z druge bolonjske stopnje študija pa smo prosili predstojnico Službe za pedagoško dejavnost in kakovost Fakultete za družbene vede v Ljubljani Nelo Babić. Za različne priložnosti svetuje naslednje: V življenjepisu se podatki navedejo po kronologiji, kot je to za življenjepis običajno. To pomeni, da najprej navedete prej končano diplomo/program in nato diplomo/program, ki ste ga končali kasneje. Če se prijavljate za delovno mesto, za katero je bolj primerna »druga« diploma, jo vseeno date na prvo mesto, ob tem pa navedete, da imate tudi »prvo« diplomo. Pri podpisovanju pa bi lahko dva vzporedna programa enačili z dvopredmetnimi smermi, pri katerih se uporablja vmesni IN: Janez Novak, dipl. X (UN) in dipl. Y (UN). Torej tudi: Janez Novak, mag. X in mag. Y. Tina Lengar Verovnik (julij 2021)
• pisanje nečrkovnih znamenj
  4
  Topics
  4
  Posts

  

  Vprašanje: Kdaj so nadpisana števila pri navajanju/citiranju stična z besedo, kdaj s povedjo, kako je z ločili (so pred ločilom ali za njim, npr. pri alinejnem naštevanju), ali se pod črto pišejo stično z besedilom ali nestično? Iščem pravila, a jih ne najdem. Odgovor: Mnoge koristne napotke glede pisanja opomb lahko dobite v priročniku Praktični spisovnik ali Šola strokovnega ubesedovanja Mirana Hladnika. Kot knjiga je izšel že večkrat in je dosegljiv tudi na spletni strani, opombe konkretno na http://lit.ijs.si/sp_ssp.html#opom. Tam zapisano je tule večinoma upoštevano. Opombno (ali tudi izpostavno) znamenje v besedilu stoji praviloma takoj za ločilom, ki sledi povedi, stavku, besedni zvezi ali besedi, na katero se nanaša besedilo opombe, torej brez presledka. Pišemo ga kot dvignjeno številko (tej lahko kdaj v sili stično dodamo prav tako dvignjene začetne črke slovenske abecede na način 4a) ali kot navadno, torej v računalniškem programu nedvignjeno zvezdico (asterisk, *), če je opomb malo. Opombno znamenje stoji – še enkrat: stično – praviloma za ločilom (izjema je pomišljaj), npr.: ... Bežite!«)¹² ... sedemnajst.«¹³ Če želi pišoči pojasniti več zaporedno zapisanih besed, se opombno znamenje napše z upoštevanjem zgornjega določila kar se da blizu besede, na katero se nanaša besedilo opombe (prim. https://svetovalnica.zrc-sazu.si/topic/494/pisanje-opomb-in-stičnost-izpostavnih-znamenj). Npr.: ... hruške,¹⁴ jabolka¹⁵ in slive¹⁶). Vztrajanje pri postavitvi izpostavne številke za zadnje levostično ločilo pa ni vedno smiselno, saj se opomba pogosto nanaša zgolj na zadnjo besedo, ne pa na celotno zvezo ali del povedi, ki ga zaključuje ločilo. Navedeni zgled bi tako lahko zapisali tudi (o tem glej tudi sorodno temo): ... hruške¹⁴, jabolka¹⁵ in slive¹⁶). Sicer pa se je treba izogibati že trimestnim številkam. To se da doseči s številčenjem od začetka naprej za vsak razdelek knjige posebej. Opomba pod črto ali na koncu poglavja ali knjige se začne z opombnim znamenjem, ki ustreza tistemu v besedilu. Na tem mestu so številke opomb (z morebitnimi črkami vred) lahko nedvignjene, navadne ali polkrepke. Opombnemu znamenju sledi (kdaj tudi večji) presledek in temu besedilo, npr. pojasnilo ali bibliografski podatek. Ta presledek bo sam od sebe naredil že urejevalnik besedila, kot je npr. word: ¹² Besedilo opombe, dejanska opomba. ali 12 Besedilo opombe, dejanska opomba. Ne glede na način zapisa opombnih znamenj pred dejanskimi opombami jih v sklicih pišemo navadno, ne dvignjeno ali morda polkrepko, npr.: (prim. op. 12). Na kratko odgovorjeno: Številke opomb v besedilu pišemo takoj za ločilom, ki sledi pojasnjevanemu besedilu, brez presledka. Izjema so opombe, ki se nanašajo le na besedo, ki stoji pred ločilom -- v takem primeru lahko (da se izognemo dvomom o dosegu opombe) izpostavno znamenje zapišemo med besedo in ločilo (obojestransko stično). Pod črto ali na koncu poglavja ali knjige pa med številko opombe in besedilom opombe vedno stoji presledek. Peter Weiss, Tina Lengar Verovnik (marec 2018)
• pisanje skupaj ali narazen
  40
  Topics
  40
  Posts

  

  Vprašanje: Kakšen je pravilen zapis: civilno krizno načrtovanje > civilnega kriznega načrtovanja civilnokrizno načrtovanje (civilna kriza)? Po Gigafidi in Bos besedi se uporablja prvi zapis. Zakaj? Odgovor: Po Uredbi o obrambnem načrtovanju je civilno krizno načrtovanje razloženo kot »načrtovanje uporabe civilnih [tj. nevojaških] virov pri odzivanju na krizne razmere v nacionalnem in mednarodnem okolju«. Protipomenka civilnega kriznega načrtovanja je vojaško krizno načrtovanje, tj. 'načrtovanje uporabe vojaški virov pri odzivanju na krizne razmere'. V tem kontekstu, ki ustreza tudi zadetkom v korpusu Gigafida, torej ne gre za izpeljanko iz zveze civilna kriza, ampak za tip kriznega načrtovanja, ki se nanaša na civilne vire, zato je zapis narazen ustrezen. Alenka Jelovšek (december 2020)
• pisanje števk z besedami
  3
  Topics
  3
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, ali je res, da je potrebno v stvarnem lastnem imenu, če je to v aktih lastnika, števnik pisati z besedo. Na primer: Občina Ajdovščina zahteva zapis Dvorana prve slovenske vlade in dovoli Trg 1. slovenske vlade. Odgovor: Po Zakonu o določanju območij ter o imenovanju in označevanju naselij, ulic in stavb (ZDOIONUS) je ime ulice določeno v skladu s predlogom občine ter v soglasju Geodetskega zavoda in posebnega delovnega telesa vlade, tj. Komisije za standardizacijo zemljepisnih imen Vlade Republike Slovenije (KSZI). V tem postopku je bilo očitno sprejeto in uradno registrirano ime trga v Ajdovščini Trg 1. slovenske vlade. Nekoliko drugače je pri stvarnem imenu: Nekdaj Bratinova dvorana je bila v letu 2005 preimenovana v ime Dvorana prve slovenske vlade. Ker je nanosnik pri obeh imenih isti, torej prva slovenska vlada, je moteče, da je poimenovanje zapisano enkrat z besedo, drugič s številko, saj s tem nepoznavalcu zgodovinskih okoliščin lahko daje vtis, da ne gre za isto vlado. (T. i. »prvih slovenskih vlad« je bilo namreč kar nekaj: prva slovenska »Narodna vlada« v Državi Srbov, Hrvatov in Slovencev (31. 10. 1918), prva slovenska vlada (v SFR Jugoslaviji, ustanovljena v Ajdovščini 5. 5. 1945) in prva vlada Republike Slovenije (16. 5. 1990).) V slovenščini stilističnih napotkov (ali celo pravil) glede zapisa (vrstilnega) števnika z besedo v jezikoslovnih priročnikih ni. Stilistično izročilo pa prepoznavamo v lektorskih napotkih, npr. (1) številke do dvanajst pogosteje zapisujemo z besedo; (2) na začetku povedi številko raje zapišemo z besedo. Danes pa je raznolikost jezikovne rabe pripeljala do ugotovitve, da je tudi na začetku povedi mogoče pisati številke s števkami, pri čemer ne kršimo načel »dobrega sloga« (npr. 10.765 učencev je septembra prestopilo vrata devetletke) ter da vrstilne števnike (tudi do dvanajst) pišemo lahko kar s števkami, največkrat pri prireditvah, ki so organizirane ciklično (npr. Začenja se 3. svetovni kongres saksofonistov). O tem si lahko preberete več v odgovorih: »Zapis številk z besedo« in »Zapisovanje vrstilnih števnikov v besedilu«. V primeru iz Ajdovščine je poleg dejstva, da je isti nanosnik zapisan na dva načina, moteče tudi to, da se v Dvorano prve slovenske vlade vstopi prav s Trga 1. slovenske vlade. Najbrž so se pri poimenovanju trga odločili za krajši zapis (s številko) zaradi praktičnosti (napisi na tablah, tablicah, zemljevidih), vendar pa se prvi (z besedo) in 1. (s številko) razlikujeta le za dva znaka (deveti in 9. se npr. za štiri znake), tako da bi tudi ime trga zlahka zapisali v vseh enotah z besedami: Trg prve slovenske vlade. Odločitev za zapis z besedo je prevladujoča tudi pri primerljivih poimenovanjih, npr. prva/druga svetovna vojna, prva liga, prva nagrada ... (izjema so datumi, npr. 1. maj, 1. november). (Preverjeno po korpusu Gigafida.) Seveda je obe uradni poimenovanji treba spoštovati, saj v nasprotnem primeru lahko »odpremo vrata« nešteto subjektivno pogojenim spremembam, ki vodijo v pravo zmešnjavo. Postopek morebitnega preimenovanja trga, ulice ... naselja oz. katerega koli zemljepisnega imena je treba vedno izvesti v skladu z zakonskimi določili (gl. ZDOIONUS). Helena Dobrovoljc (april 2019)
• podomačevanje
  36
  Topics
  36
  Posts

  

  Vprašanje: Ali lahko ime poljskega skakalca pišemo brez posebnih črk? V poljščini je ime zapisano Andrzej Stękała, FIS zapisuje to Stekala (brez posebnih črk). Na RTV so njegovo ime dolgo časa govorili [štekala], sedaj govorijo [stenkala]. V prenosu je novinar povedal, da je zaradi teh posebnih črk pravilno izgovarjati [stenkala]. Če je v slovenskem besedilu ime napisano brez teh posebnih črk, je potem pravilen izgovor [stekala]? Gledal sem v pravopisu, ampak tega imena ni. Na podlagi drugih poljskih imen ne vem, ali lahko pišem brez posebnih črk. Lódž je napisan tako, čeprav je poljsko Łódź. Szczécin, Oświęcim pa ima posebne črke. Kako vem, kdaj so v pravopisu napisane posebne črke, kdaj pa naglas (ali je pri Lódž in Szczécin posebno znamenje, ali naglas)? Odgovor: Opazili ste nedoslednosti pri prevzemanju zlasti lastnih imen v poljščini, ki so posledica prevzemanja na dva načina: (a) po izgovoru izvirnika, a z domačimi glasovi (z glasovi slovenskega knjižnega jezika), pri čemer se zapis izvirnika, če je latinični, ohranja; (b) po zapisu izvirnika (tudi »po črki«). V preteklosti prevzemanje po črki ni bilo redko (čeprav nikakor ni šlo za edino uveljavljeni način prevzemanja). Pri tem je treba upoštevati, da so bile možnosti za srečevanje zlasti z geografsko (glede na potovalne zmožnosti) nekoliko bolj oddaljenimi lastnimi imeni bolj omejene kot danes, znanje o njih pa bolj vezano na individualno pobudo. Danes se zaradi mnogo bolj razvejanih medijskih, spletnih ipd. možnosti seznanjanja s takšnimi vsebinami srečujemo pogosteje: zanje slišimo večkrat, so nam »bolj v ušesih«. Zato je danes smiselno zagovarjati predvsem prevzemanje tipa (a), torej blizu izgovoru izvirnika, seveda glede na sistemskojezikovne glasovne zmožnosti v slovenščini. Ime in priimek skakalca, ki se imenuje Andrzej Stękała, se v poljščini izgovarjata [ándžej stenkáṷa]. Pojasnilo: Črka, ki označuje nosnik e, tj. ⟨ę⟩, se tudi v poljščini pred zaporniki in zlitniki (v praksi si pomagamo tako: to so glasovi, ki jih ne moremo »vleči«, kot npr. lahko pripornika s/z) izgovarja razloženo (dva glasova [en]). Za razliko od francoščine v poljščini ustna in nazalna artikulacija nista sinhroni, ampak nosna sledi ustni: pred zaporniki in zlitniki pa časa za takšen potek artikulacije ni. Ko ime [andžej stenkaṷa] prenesemo v glasovni sistem knjižne slovenščine, dobimo [andžej stenkala]. Pojasnilo: Knjižna slovenščina dvoustničnega izgovora črke ⟨l⟩ pred samoglasnikom (za razliko od poljščine; prim. pisal : pisala ~ pisał : pisała** [pisaṷ : pisala ~ p'isaṷ : p'isaṷa]) ne pozna. Tudi znan izgovor v gorenjskih narečjih je v takih primerih bolj v-jevski kot dvoustnični. Morda se boste vprašali, zakaj imena Andrzej ne nadomestimo kar s slovenskim Andrej? Imena sodobnikov prenašamo v slovenščino v obliki, ki je značilna za izvirni jezik. Pri imenih vladarjev, papežev in svetnikov in nekaterih zgodovinskih oseb sicr ravnamo drugače: pri prvih, če prevzamejo zgodovinsko ime, pri drugih v vsakem primeru, pri tretjih to velja za svetnike iz starejših obdobij. Na povezavi Kako izgovoriti ime predsednice Evropske komisije »Ursule von del Leyen« v slovenščini? je odgovor, v katerem zagovarjamo stališče, da se sodobna imena že zaradi identifikacijskih razlogov izgovarjajo tako, kot jih v izvirnem jeziku. O obveznih ločevalnih znamenjih na imenih mest V vseh pravopisih od SP 1950 naprej je bilo opozorjeno, da je nadomeščanje tujih črk s slovenskimi dopustno le tedaj, če nimamo tehničnih možnosti za zapis teh glasov. Sicer je v poljščini naglas je na predzadnjem zlogu. SP 1950 V SP 1950 so sprejeli načelo, da z latinico pisana imena obdrže izvirni pravopis in izgovor: pri poljskem ż so priporočali kar črko ž: Žeromski, za Lodž pa priporočali nepodomačeni zapis in izgovor: [wúdž] itd. Tudi v SP 1962 so opozorili na težave z ločevalnimi znamenji: Če poljskih imen ne moremo pisati v izvirni obliki: [...] Łódź, se približujemo izgovoru in pišemo: Lodz ali Lodž. V SP 2001 se je te zamenjave »v sili« navajalo pri vseh jezikih s tovrstnimi posebnostmi v razdelku »Preglednice«, in sicer se je govorilo o t. i. tipografskih zamenjavah. Danes ni nobenega razloga, da bi se ime v slovenščini ne zapisovalo tako, kot ga zapisujejo v poljščini, tipografsko osiromašene variante pa so v rabi pri zapisih na mobilnih telefonih, na teletekstu – v okoljih, ki teh zapisov ne omogočajo. Ker pa vseh tujih imen nismo prevzeli v istem obdobju, imamo zaradi upoštevanje različnih režimov različne zapise ali tudi eksonime. Če bi se ime mesta Lodž pojavilo v slovenščini danes, bi ga sprejeli v obliki Łódź, torej z vsemi posebnostmi izvirnega jezika. Tako pa je bilo ime prevzeto že davno, najprej smo ga videli na nemških zemljevidih, kjer je bilo ime zapisano Lodz. Ločevalna znamenja so nekdaj povzročala večjo težavo in Stanislav Škrabec (Cvetje z z vrtov svetega Frančiška, 1915, 9.–10. zvezek) se je ukvarjal celo z vprašanjem, zakaj mestu ne bi rekli kar Ladja, kar je motiviralo nastanek imena mesta (zato je v poljščini ime ženskega spola). Lodž je bil torej v preteklosti prevzet brez upoštevanja izgovora črke ó [u], morda zato, ker v stranskih sklonih ob odprtju zloga prihaja do premene z o: Łódź, Łodzi. Pri poslovenjenju je prišlo tudi do spremembe spola (v poljščini i-jevska oz. 2. ženska sklanjatev) v moškega: Lodž : Lodža (podobno velja pri prevzemanju iz ruščine: Kazan, Kazana; Rjazan, Rjazana; Tver, Tvera, v ruščini vse 2. ženska sklanjatev). SP 2001 Lódž -a m z -em zem. i. (ọ̑) |poljsko mesto|: v ~u lóški -a -o (ọ̑) Lódžan -a m, preb. i. (ọ̑) Lódžanka -e ž, preb. i. (ọ̑) Poljsko ime Szczecin ima podobno kot Lodž slovensko varianto oziroma se zanj uporablja tudi slovenski eksonim Ščečin. Na poljskem imenu ni naglasnega znamenja. Sicr se soglasniški [šč] izgovarja trše, na dlesnih, [ć] pa z dotikom srednjega dela jezika ob trdo nebo. V slovenščini torej z glasovi knjižnega jezika brez razlikovanja med tršim in mehkejšim izgovorom, nevtralizirano [ščéčin]. SP 2001 Szczécin -a [ščečin] m, zem. i. (ẹ̑) |poljsko mesto|: v ~u szczécinski -a -o (ẹ̑) Szczécinčan -a m, preb. i. (ẹ̑) Szczécinčanka -e ž, preb. i. (ẹ̑) Poljsko ime Oświęcim (znano tudi po nemškem koncentracijskem taborišču Auschwitz) se v poljščini izgovori /os'w'enćim/. Vokal i po soglasniku in pred samooglasnikom označuje mehkost predhodnega soglasnika (-więcim- [v'enćim]). To se v slovenščini izgovori brez razlikovanja med tršim in mehkejšim izgovorom šumnikov, nevtralizirano in s splošnim nadomeščanjem mehčanja z dodajanjem [j] [ošvjénčim]. SP 2001 Oświęcim -a [ošvjénčim] m, zem. i. (ẹ̑) |poljsko mesto|: v ~u Oświęcimčan -a m, preb. i. (ẹ̑) Oświęcimčanka -e ž, preb. i. (ẹ̑); prim. Auschwitz Ločevanje med poljskim diakritikom in slovensko oznako za naglas Kot ste morda opazili, so bila vsa zemljepisna imena, ki jih navajate, že kodificirana (SP 2001). Nerodnost pravopisnega slovarja je bila, da so bila tuja lastna imena naglašena in hkrati zapisana z diakritičnimi znamenji, ki so uporabnike begala. Zato se v novejših slovarjih odločamo, da ob tujih pisno nepodomačenih imenih imenih ne zapisujemo naglasa, četudi bi bilo ime črkovno prekrivno s slovenskim. Domen Krvina, Helena Dobrovoljc (februar 2021)
• podomačevanje občnih poimenovanj
  21
  Topics
  21
  Posts

  

  Vprašanje: Ali so besede tipa monitor, blog, fjord izposojenke ali tujke? Odgovor: Slovenski pravopis 2001 (člen 161) prevzete besede deli na tujke ali izposojenke, ločnica med njimi pa je pisna prilagojenost besede slovenskemu izgovoru. Beseda je lahko hkrati eno in drugo, saj se zavedamo, da je prevzemanje proces, ki ga v različnih besedilnih tipih ali žanrih različno hitro uresničujemo. Npr. merske enote v strokovnih besedilih pogosteje uporabljajo kot tujke (nevton, ohm), v poljudni rabi pa podomačeno (njuton, om). Če je beseda v izvirni obliki enakopisna kot v slovenski podomačeni obliki (monitor, flord, blog), jo uvrščamo med izposojenke, enako velja za lastna imena (Berlin, London). O tem v SP 2001, člen 190: Tem imenom se pridružujejo tista, ki se pri nas izgovarjajo tako, kakor se pišejo: Berlin, London, Madrid, Padova. Ne glede na zapis namreč izgovarjamo enakopisne prevzete besede v skladu s slovenskimi fonemi in njihovimi variantami (alofoni). Zaradi slabe uzaveščenosti obeh terminov se je Pravopisna komisija pri SAZU in ZRC SAZU odločila, da bo predlagala drugačen sistem delitve prevzetih besed, in sicer bo izhajala iz lastnosti, bistvene za pravopis: ali je beseda pisno podomačena, torej zapisana v skladu z izgovorom v slovenščini, ali ne. Tako je v predlogu novega pravopisnega poglavja o prevzemanju v Pravopisu 8.0 (člen 4) zapisano: Z vidika pisne podomačenosti ločimo a) nepodomačene zapise: adagio, brexit, new age; John, Molière, San Diego, Shakespeare, Tübingen; b) podomačene zapise: pica, pirsing, suši; Ezop, Kleopatra, Provansa, Singapur, Teksas, Varšava. Predlog je bil (sodeč po odzivih v javni razpravi, ki je potekala od marca do aprila 2021) sprejet z odobravanjem. Helena Dobrovoljc (julij 2021)
• pomišljaj
  4
  Topics
  4
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, katero ločilo uporabiti pri poimenovanju srečanja državnikov. V Delu sem zasledil zapis: Vrh skupine G7 je bil uvod v naporno evropsko turnejo ameriškega predsednika Joeja Bidna. Prihodnji teden ga čakata še vrha EU-ZDA in Nato-ZDA ter srečanje z ruskim predsednikom Vladimirjem Putinom. Ali je ustrezen? Odgovor: V tem primeru bi bilo ustrezno uporabiti nestični pomišljaj, ki se uporablja v nestavčnih zvezah, kadar zaznamuje različne odnose med členoma. Najpogosteje gre za pomen protivnosti oz. nasprotnosti, lahko pa tudi za sklepalnost, pojasnjevalnost ali izražanje dihotomije (več o tem in zglede najdete v že objavljenem odgovoru). Prav bi bilo torej: Prihodnji teden ga čakata še vrha EU – ZDA in Nato – ZDA ter srečanje z ruskim predsednikom Vladimirjem Putinom. Če poznamo vloge, ki jih opravlja pomišljaj, je zapis v tem primeru razmeroma enostavno določiti. Gre namreč za srečanje med predstavniki EU in ZDA oziroma med predstavniki zveze Nato in ZDA. Nekoliko težje razberljiv pa je pomen neke druge zveze, ki se je v povezavi s samostalnikom vrh pojavljala v slovenskih medijih pred nekaj tedni. Gre za letno srečanje, ponekod poimenovano tudi vrh, t. i. procesa Brdo-Brioni, na katero prihajajo voditelji vseh zahodnobalkanskih držav. V slovenskih dokumentih in tudi medijskih besedilih je proces, ki je nastal na pobudo Slovenije in Hrvaške, pisan z vmesnim stičnim vezajem.Ta se v sodobnih besedilih resda pojavlja tudi v samostalniških zloženkah tipa vrtnar-cvetličar (gl. npr. ta odgovor), vendar bi težko trdili, da je Brdo-Brioni te vrste zloženka. V resnici gre tudi tukaj za dvočlensko zvezo, v kateri sta sestavini v prirednem razmerju (Brdo – Brioni), čeprav ga težko dokažemo s tako enostavno pretvorbo kot je pri vrhu EU – ZDA, ki ga lahko parafraziramo enostavno kot vrh med EU in ZDA. Pri Brdu (kot sinonimu za slovenski del pobude) in Brionih (kot sinonimu za hrvaškega) gre zgolj za sopostavljanje v enakovredno nestavčno zvezo, kot jo nakazuje nestični pomišljaj, nikakor pa ne za novo poimenovanje, ki bi ga nakazovala priredna tvorjenka (torej zapis s stičnim vezajem). Ker pa gre za mednarodni projekt, je na ustalitev zapisa s skladenjsko neustreznim ločilom najbrž vplivalo dejstvo, da se tako zapisuje v hrvaščini (proces Brdo-Brijuni) in angleščini (Process Brdo-Brijuni). Pa še ena zanimivost. V povedi, ki jo navajte, je samostalnik vrh sklanjan po paradigmi, ki je v SSKJ2 še označena kot stilno zaznamovana. Nezaznamovano bi se imenovalnik dvojine sodeč po slovarju namreč glasil vrhova in ne vrha. Tudi oblikoslovni leksikon Sloleks, ki temelji na gradivu korpusa Gigafida 2.0, za samostalnik vrh kaže, da je sklanjanje vrha, vrhi, vrhe ipd. veliko redkejše kot sklanjanje s podaljšavo, tj. vrhova, vrhovi, vrhove ipd. Vendar pa pogled v gradivo pokaže še, da je prišlo do pomenske specializacije oblik in se nepodaljšane oblike povsem nezaznamovano uporabljajo, ko imamo v mislih politična srečanja, npr.: Pričakuje, da bosta državna vrha s skupnimi napori rešila vsa odprta dvostranska vprašanja. Vrhi so sicer namenjeni razvijanju strateških odnosov na področjih, kot so trgovina, zunanja politika in energetika. Tina Lengar Verovnik (junij 2021)
• poobčnoimenjenje
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zakaj se imena jezikov (slovenščina, madžarščina, italijanščina ...) pišejo z malo začetnico? Odgovor: Imena jezikov v slovenščini tradicionalno pišemo z malo začetnico, ker jih pojmujemo kot občna imena. Vprašanje ste verjetno zastavili, ker govorimo o »imenu« jezika, kar nas seveda spomni na pojem lastnega imena. Značilno za lastna imena, ki jih v slovenščini pišemo seveda z veliko začetnico, je, da imajo en denotat, to je, da se nanašajo na posamezno: To dekle se imenuje Milka. Res je enak poimenovalni postopek mogoče zaslediti tudi pri poimenovanju jezikov, zlasti novonastalih umetnih jezikov, npr. Govori mednarodni jezik Ido. Toda o lastnoimenskem značaju tovrstnih besed ne priča le opisani posamezni nanosnik, ki ima za posledico odsotnost leksikalnega pomena, temveč tudi skladenjski položaj, tj. položaj imenovalnega prilastka ob samostalniškem jedru (jezik Ido). Pri poimenovanjih jezikov se srečujemo s procesom apelativizacije oz. poobčnoimenjenja. S pogosto in dlje časa trajajočo rabo se namreč nekatera lastna imena poobčnoimenijo: samostalniška besedna zveza se obrusi, prilastek postane jedro zveze (Z lahkoto razumemo večino besedil, napisanih v idu) in dobi kategorialne pomenske lastnosti, značilne za občna imena (števnost: Lahko bi rekli, da zaradi različnih subkultur in generacij obstaja tudi več različnih slovenščin; izražanje mere pojmovnega samostalnika, npr. V Španiji sva se poročila, naučila nekaj španščine in prodala jadrnico; Ko se bodo Magda, Dora in Danuša naučile dovolj nemščine, se bodo vrnile domov študirat ekonomijo). Kot vidite, je utemeljitev občnoimenskosti jezikoslovna in ni nedvoumna, tudi zato jezikoslovci onomastiki, ki se ukvarjajo z lastnimi imeni, govorijo o skupini dvoživk, tj. o besedah z vrstnim ali lastnoimenskim značajem, kamor uvrščamo tudi imena bolezni in nekatere druge imenske kategorije. Helena Dobrovoljc (november 2013)
• posebna pisna znamenja
  18
  Topics
  18
  Posts

  

  Vprašanje: Ali se pri zapisu (por. z + Verico) uporablja z ali s? Namreč, s pokojno Verico ali z (pokojno) Verico? Odgovor: Kadar so predlogi, ki imajo variante, odvisne od zvenečnosti besednega vzglasja (začetka besede), pred števkami ali posebnimi znamenji, se ravnamo po njihovi glasovni »vrednosti«, npr.: S 6 leti je začel obiskovati osnovno šolo. S šestimi leti je začel obiskovati osnovno šolo. Enako velja za posebna znamenja: poročen je bil s † Verico poročen je bil s pokojno Verico Znamenje namreč uporabljamo le v položajih, ki zahtevajo kratkost izražanja, sicer namesto znamenja raje uporabimo izpisano besedo. Problem je v primerih, ko je mogoče znamenje razvezovati različno. Za križec že velja, da ga lahko razvežemo na dva načina, vendar v kontekstu, ki ga navajate, ustreza pokojni. Geslo križec v gradivu za ePravopis: krížec -žca m |manjšalno križ|: Izgubila je verižico s križcem; |izpostavno znamenje|: Pred letnico nestično zapišejo križec v pomenu 'umrl/umrla'; križci in krožci |igra|: Med poukom si čas krajša s križci in krožci; viteški križec |odlikovanje v obliki križa|: Za svoje dejanje je prejel viteški križec s hrastovimi listi, meči in diamanti; Jurij Vega je bil med boji na Renu odlikovan z viteškim križcem Marije Terezije; železni križec |vojaško odlikovanje|: Prejel je dva železna križca za pogum; ○ ponazoritev rabe znamenja <†> nestično pred datumom za označevanje smrti osebe, izgovorjeno umrl, umrla Ivan Cankar † 11. december 1918, Ljubljana, Slovenija nestično pred imenom osebe, izgovorjeno pokojni, pokojna maša za † Marijo Novak Helena Dobrovoljc (marec 2021)
• prečrkovanje
  16
  Topics
  16
  Posts

  

  Vprašanje: Zadnje čase v medijih veliko beremo o dogajanju v Mjanmaru, pri čemer je omenjena političarka Aung San Su Či. Tak zapis spominja na prevzeta kitajska imena, a v Pravopisu pravil, kako prevzemati burmanska imena, v resnici ni. Kako jih zapisati? Odgovor: Slovenski pravopisi že desetletja priporočajo, da imena, ki so zapisana v nelatiničnih pisavah, prečrkujemo, kar za slovenščino pomeni, da jih pretvorimo v zapis, ki sledi izgovoru. Govorci slovenščine zato sicer nimajo težav pri izgovoru imena (seveda, ko je to enkrat že zapisano), se pa pojavijo drugi problemi, npr. identifikacijski, ki so aktualni zlasti v primerih, pri katerih se slovenski zapis razlikuje od tistega, ki ga država / jezikovna skupnost priporoča (npr. za kitajski in japonski jezik). Za burmanski jezik (država se zdaj imenuje Mjanmar) obstaja več transkripcijskih načinov, ki so prilagojeni angleško govorečim, uradne ali standardizirane transkripcije iz pisave abugide v latinico pa nimajo. Zaradi različnih latinizacijskih načinov se že v angleščini pojavljajo različni prepisi imen, npr. Khain – Khaing – Khine. V slovenščini imena oseb zapišemo torej tako, kot jih slovensko govoreči lahko izgovori: အောင်ဆန်းစုကြည် > angl. Aung San Suu Kyi > slov. Aung San Su Či သန်းရွှေ > angl. Than Shwe > slov. Tan Šve နေဝင်း > angl. Ne Win > slov. Ne Vin Glede začetnice pri imenih priporočajo, da jih zapisujemo zlogovno, in sicer vsak zlog z veliko začetnico, kar ni v nasprotju s slovenskim pravopisom. Pri prevzemanju začetnice se v slovenščini namreč ravnamo po načelih, ki veljajo za slovenska imena (npr. Caledonian Canal > Kaledonski prekop). Helena Dobrovoljc (maj 2021)
• prevajanje
  11
  Topics
  11
  Posts

  

  Vprašanje: Za avtobus Hop-On Hop-Off" se uporabljajo zelo različni zapisi: z vezaji in brez njih, z veliko in malo začetnico na različnih mestih. Kakšna bi bila slovenska ustreznica in kakšen pravilen zapis, če ohranimo hop-on hop-off? Odgovor: Za avtobusne prevoze, ki jih organizirajo v turističnih krajih in jih odlikuje prožnost avtoprevoznikov, saj turistom ni treba plačevati karte vsakokrat, ko na avtobus vstopijo, temveč plačajo enkratno vozovnico za poljubno vstopanje, se boječe uveljavlja poimenovanje skoči gor, skoči dol ali skoči gor – skoči dol. Če je zapisano v obliki NASLOVA, tj. kot poved brez končnega ločila, je primerno uporabiti veliko začetnico, npr.: Skoči gor, skoči dol ali Skoči gor – skoči dol. Tako je tudi določilo v veljavnem Slovenskem pravopisu 2001. Enako tudi v predlogu novih pravopisnih pravil Pravopis 8.0, poglavje Velika in mala začetnica, in sicer v členu 7. Če bi želeli poudariti, da se izražamo s čustvenim velelnikom, potem bi lahko uporabili tudi klicaj: Skoči gor, skoči dol! ali Skoči gor – skoči dol! Zlasti pri oglaševanju turističnih storitev se najbrž zaradi uveljavljenosti tujega izraza v turistični stroki izraza uporablja pogosteje nepodomačena oblika (hop-on hop-off, hop on hop off, Hop-on Hop-off, Hop-On Hop-Off, Hop-ON Hop-OFF), ki je – sodeč po dostopnih zapisih na spletu – zapisana v vseh variantah: z velikimi ali malimi začetnicami, z vezajem ali brez njega. Avtorji zapisov sledijo pisni pestrosti v izvirniku. Najredkeje je angleška predložna zveza zapisana skupaj (hopon hopoff), najdemo jo npr. v spletnih naslovih (https://www.facebook.com/Hopon-Hopoff). Vsekakor priporočam uporabo ene od slovenskih ustreznic (trenutno je znana le zgoraj navedena) in spodbujamo k ustvarjalnim prevodom, saj se izraz šele uveljavlja. Mednarodni izraz je lahko uporabljen kot opredelitev vrste prevozniške storitve. Tu pa morajo svoje stališče povedati terminologi te stroke (gl. Turistični terminološki slovar). Helena Dobrovoljc (julij 2021)
• prevzemanje
  13
  Topics
  13
  Posts

  

  Vprašanje: Zakaj ima pravopis iztočnici Fudžijama in Fudžisan, če se gori reče Fuji? Ali bi morali ime Fuji zapisati Fudži? Odgovor: Pravilno poslovenjeno ime gore je Fudži, saj japonske besede pri prevzemanju prečrkujemo in podomačimo (tudi npr. naši). SP 2001 navaja iztočnici Fudžijama in Fudžisan. V Slovarju slovenskih eksonimov na Termanii lahko preberemo, da to ni ustrezno, saj imata priponi -jama in -san v japonščini pomen gora, občnoimenske dele zemljepisnih imen pa prevajamo (oziroma po smislu tudi izpuščamo), ne podomačujemo. Podobne pripone so še npr. -ši (mesto: Fukušima iz Fukušimaši) in -koku (država: Japonska iz Nihonkoku). Japonsko ime 富士山 oziroma Fudžisan tako dobesedno pomeni gora Fudži. Različica Fuji je angleška in ni primerna za slovenska besedila. Urška Vranjek Ošlak (julij 2021)
• prevzete besede in besedne zveze
  71
  Topics
  71
  Posts

  

  Vprašanje: Kot urednica in prevajalka sem se znašla v nemajhni zadregi. V prevodnem gnezdu se namreč greje besedilo, ki se posveča sirenskim bitjem, povečini morskim deklicam. Pa vendar: izročilo, kot veste, pripoveduje tudi o moških predstavnikih vrste (tako v morjih kot sladkih vodah). Izvirnik omenja pojem merman. Mi lahko svetujete, kako naj opredelim moško obliko? Je v vaših virih najti naslombo, ki sem jo na svoji raziskovalni poti spregledala? Odgovor: Par mermaid in merman v slovenščini najdemo v opisnih poimenovanjih morska deklica in morski deček, npr.: Later, after accidentally falling into the water, he finds that he has also become a merman with a fish-like tail. Kasneje, ko pade v vodo, ugotovi, da se je celo spremenil v morskega dečka. Sicer je mogoče zaslediti tudi druge ustreznice – sirenec ali vodni/povodni mož. Drugo seveda ne ustreza opisu moške osebe z ribjim repom. V zadnjem času se zveza za moškega uveljavlja tudi v svetu igrač, saj prodajajo morske dečke z ribjimi repi, npr. https://www.babycenter.si/barbie-morski-decek-fxt23-820355.html Helena Dobrovoljc (julij 2021)
• socialna velika začetica
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zakaj je beseda vaš dom v voščilu napisana z malo začetnico? Odgovor: Ogovorni zaimki in svojilni zaimki (ti, vi, tvoj, vaš, tebe, vas) za ogovorjeno osebo se pišejo z malo začetnico, če pa želimo izrecno poudariti posebno razmerje oz. spoštovanje, ki ga čutimo do ogovorjenega, aktualni pravopis (seveda sledeč uveljavljeni pisni praksi) dopušča tudi zapis z veliko začetnico. Ta tip velike začetnice imenujemo socialna velika začetnica. Odgovor na vaše vprašanje pa je odvisen tudi od konteksta: če gre za voščilo, torej za pisemsko sporočanje, je res pogosto mogoče zaslediti zapise z malo začetnico. Ker pa ne poznam besedila v celoti, sta mogoči seveda dve možnosti: če pisec dosledno uporablja veliko začetnico, potem bi jo moral tudi v tem primeru; če je vseskozi uporabljal malo začetnico, potem je zapis z malo začetnico v zvezi vaš dom ustreznejši. Helena Dobrovoljc (september 2012)
• stični pomišljaj
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, ali pišemo tudi v spodnjem primeru stični pomišljaj (v pomenu od do): 14. 3. 2010–25. 4. 2011 Sprašujem zato, ker sem danes zasledila, da naj bi med raznovrstnimi enotami namesto pričakovanega stičnega pisali nestičnega. Gre le za priporočilo ali je v SP-ju kje govora o tem? Odgovor: Po Slovenskem pravopisu 2001 (§ 394) namesto para predlogov od in do lahko uporabljamo t. i. predložni pomišljaj. Med tam navedenimi zgledi (proga Ljubljana–Trst (= od Ljubljane do Trsta), knjiga bo stala 80–100 SIT, str. 125–132, v letih 1941–1945, Odprto 8–12, prekop Ren–Donava) ni nobenega, ki bi ponazarjal povezovanje »raznovrstnih enot«, kot ste se izrazili. Tudi sicer SP 2001 ne daje napotil glede pisanja predložnega pomišljaja oziroma stičnega pomišljaja med dvema »raznovrstnima enotama«. V primeru, ki ga navajate, stični pomišljaj res ni najbolj posrečeno izbrano ločilo, saj (ob upoštevanju vseh presledkov v datumu) povezuje pravzaprav le letnico prvega datumskega zapisa in dan v mesecu v drugem zapisu. To neskladje je še bolj očitno, če je mesec v datumu zapisan z besedo, npr. 28. februar 2013−1. marec 2013. Če pa se ravnate po priporočilu, ki ga navajate, in uporabite nestični pomišljaj, potem ne moremo več govoriti o predložni funkciji pomišljaja. SP 2001 namreč priporoča rabo nestičnega pomišljaja v položajih, ko ta postavlja dve besedni enoti v neko razmerje, pogosto nasprotnostno (tekma Hajduk – Olimpija; § 396). Zato je najbolje uporabiti kar predložni par od − do (od 14. 3. 2010 do 25. 4. 2011), če želite biti nedvoumni in če vam prostor to dopušča. Helena Dobrovoljc (februar 2013)
• stičnost
  12
  Topics
  12
  Posts

  

  Vprašanje: Je ustrezen zapis - 20 % popust na celoten nakup? Ali ni ustrezneje 20 % popust na celoten nakup. Ta minus oziroma vezaj pred 20 mi ni popolnoma razumljiv. Razumem ga pri stopinjah - 20 stopinj, pri odstotkih pa ne. Torej kateri zapis je ustreznejši? Odgovor: Zapis ni ustrezen, saj je pridevniška zveza številke (20) in znaka za odstotek (%) zapisana z eno besedo kot zloženka, npr. dvajsetodstotni popust. Če želimo zapisati namesto besede številko in znamenje, se pri pridevniku vse pogosteje odločamo za zapis z vezajem, ki ga sicer najdemo že v SP 2001: šéstodstóten -tna -o (ẹ̑ọ̑) Povečanje proizvodnje je ~o ‹6-%› Samostalnik popust že vključuje pomen 'zmanjšati, zmanjšanje', zato je poudarjanje tega z minusom nepotrebno, tudi v rabi ni razširjeno. Če pa želite poudariti, da gre za razpon popustov do 20 odstotkov, potem je priporočljivo zapis smiselno razvezati: do 20-odstotni popust na celoten nakup ali do 20 odstotkov popusta na celoten nakup. O zapisovanju odstotkov smo v naši svetovalnici sicer že pisali, prim. https://svetovalnica.zrc-sazu.si/topic/26/pisanje-znaka-za-odstotek, https://svetovalnica.zrc-sazu.si/topic/466/stičnost-števke-in-simbola-merske-enote. Nataša Gliha Komac, Helena Dobrovoljc (maj 2019)
• stvarna lastna imena
  17
  Topics
  17
  Posts

  

  Vprašanje: Pri pripravi novega odloka me zanima pravilno navajanje velike začetnice, in sicer: Odlok o komunalnem prispevku za območje Mestne občine Novo mesto ali mestne občine Novo mesto. Odgovor: Ime odloka je stvarno lastno ime, ki ga pišemo z veliko začetnico. Z veliko začetnico pišemo tudi vsa lastna imena v imenu odloka, npr. Odlok o komunalnem prispevku za območje Mestne občine Novo mesto Več primerov: Komisija za standardizacijo zemljepisnih imen Vlade Republike Slovenije Gimnazija in srednja šola Rudolfa Maistra Kamnik Zakon o Uradnem listu Republike Slovenije Pogodba o ustanovitvi Evropske unije Helena Dobrovoljc (februar 2021) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• večbesedni veznik
  10
  Topics
  10
  Posts

  

  Vprašanje: Prosil bi za pojasnilo, ali se vejica poleg pred večbesednim veznikom in sicer piše tudi za njim, če se besedilo nadaljuje z odvisnim stavkom (npr. ... v primerih iz 100. člena zakona, in sicer(,) če je ...). Pri razreševanju tega vprašanja sem si pomagal s primeri besedil, vezanih na pravopisna pravila, vendar ta ponujajo nasprotujoča si tolmačenja. V pravilu 449 Pravopisa 2001 je napisano besedilo S poševnim ali z oglatim oklepajem zaznamujemo tudi posege v tuje besedilo, in sicer ko kaj izpustimo (v tem primeru napišemo v tak oklepaj tri pike), zamenjamo ..., ki podpira tolmačenje, da vejice ni. Tudi besedilo Glede sklicevanja na dele besedila, ki jih uvajajo številke ali črke, daje pravopis napotek le pri številkah, in sicer da kadar številka zaznamuje glavni števnik, pike ... (Tina Lengar Verovnik, november 2014: Pravna besedila: oklepaj in druga ločila) podpira tolmačenje, da vejice ni. Temu nasprotno tolmačenje ponuja besedilo Informacija o časovni umeščenosti je sestavljena iz dveh podatkov, in sicer, da bodo nagrade podelili, (1) ko bo potekala proslava, (2) ta proslava bo ob slovenskem kulturnem prazniku. (Manca Černivec, januar 2020: Določanje prislovnega določila). Odgovor: Pri večbesednih veznikih je stava vejice pogosto stvar pomena. Na vprašanja zlasti o vejici pri večbesednih veznikih, katerih prva sestavina je predložna zveza (s tem(,) ko; kljub temu(,) da; v primeru(,) da ...), pa tudi o drugih (npr. zato(,) ker; tako(,) da) smo že velikokrat odgovarjali, odgovore lahko poiščete pod oznako večbesedni veznik. Vendarle pa je primer, po katerem sprašujete, nekoliko drugačen. Če se pri vseh zgoraj navedenih primerih pojavlja dilema, ali vejico postaviti pred podrednim veznikom (da, če, ko ...) ali za njim, pa je pri zvezi večbesednega veznika in sicer ter podrednega veznika drugače. Vejica pred pojasnjevalnim veznikom je namreč nujna ne glede na to, kaj mu sledi. Kot lahko preberete v odgovoru Vejica pred »in sicer«, lahko sledi stavčni ali nestavčni pojasnjevalni del. V odgovoru pa ne boste našli primera, po kakršnem sprašujete (tj. kaj se zgodi, če ima stavčni del obliko odvisnika) -- kakor tudi ne v SSKJ ali SP 2001, ki pri vezniku sicer obravnavata tudi zvezo in sicer. Kadar večdelnemu vezniku sledi stavčni del v obliki odvisnika, se je glede vejice smiselno ravnati po pomenu oziroma po tem, kaj je v tem delu povedi pomensko izpostavljeno (in zato tudi v govoru poudarjeno). Če je pomenski poudarek na dejanju, ki ga uvaja odvisnik, vejice ne bomo zapisali, zvezo veznika in sicer ter podrednega veznika bomo torej dojemali kot enovit večbesedni veznik, npr.: Vreme je te dni še vedno pod vplivom zadnjega luninega krajca, zato lahko pričakujemo dež ali celo sneg, in sicer če bodo nad nami pihali južni ali zahodni vetrovi. Če pa je pomenski poudarek na tem, da gre za pojasnjevanje oz. pojasnilo, torej na vezniku in sicer, bomo vejico postavili tudi za njim oziroma pred odvisnikom, ki ga uvaja podredni veznik, npr.: Hujša oblika tega kaznivega dejanja je podana v primeru posebnega načina storitve, in sicer, če je dejanje storjeno s tiskom, po radiu, televiziji ali z drugim sredstvom javnega obveščanja (drugi odstavek 171. člena KZ). Gradivo v korpusu Gigafida 2.0 kaže, da sta obe rabi približno enako pogosti. Številčno razmerje pri najpogostejših kombinacijah je navedeno spodaj, za bolj poglobljeno pomensko razčlembo (in upravičenost (ne)rabe vejice) pa bi bilo seveda treba opraviti resnejšo analizo, tudi po posameznih zvrsteh; izločiti bi bilo treba tudi primere, v katerih gre za vrinjene odvisnike: in sicer da (2030) : in sicer, da (2730) in sicer če (144) : in sicer, če (104) in sicer ko (162) : in sicer, ko (91) Tina Lengar Verovnik (januar 2021)
• vejica
  70
  Topics
  70
  Posts

  

  Vprašanje: Jaz bi rad vedel, kako pišemo reference, ki vsebujejo številke poglavij in verzov. Na primer reference v Svetem pismu in Koranu se nanašajo na poglavje in verz. Opazil sem različne načine pisati tistih referenc, na primer ... 15,7 15: 7 15:7 Kateri način je pravilen? Odgovor: Besedilo Korana je razdeljeno na 114 poglavij ali sur in vsako poglavje potem na verze, vse to pa je za boljšo orientacijo oštevilčeno. Načini označevanja številk poglavij in verzov so različni, pač zaradi pomanjkanja enotne slovenske tradicije in zaradi vplivov različnih muslimanskih okolij. Najbolj priporočljivo je zapisovanje, ki je podobno tistemu v posameznih knjigah Svetega pisma, torej s stično vejico med arabsko (ne rimsko!) številko poglavja in arabsko številko verza, na način 15,7. Če so v istem besedlu obravnavana vzporedna mesta v Koranu in Svetem pismu, pa se da pred številko sure dodajati S, s čimer je vzpostavljena optična razlika in jasnost v zapisu, npr. 5 Mz 11,3 (za Sveto pismo) in S 5,1 (za Koran). Tehnika navajanja daljših odlomkov iz obeh del ali različnih, nekontinuiranih verzov v istem poglavju v obeh knjigah je potem seveda lahko enaka. Za lažje pisanje in branje bo čim bolj podoben (ali vzporeden) način, kot je predlagan tule, morda dobrodejen, kar bo pokazala prihodnost. Peter Weiss (junij 2021)
• velike črke
  8
  Topics
  8
  Posts

  

  Vprašanje: Kot Prekmurca me zmoti, če nepoznavalci in turisti zaradi zapisa na cestni tabli (slika) izgovorijo ime kraja Iljaševci kot [ijáševci], saj mislijo, da sta na začetku zapisana dva velika tiskana I-ja. Klical sem že na ministrstva in direkcijo za ceste, pa smo me napotili k slovničarjem, češ, da to ni njihov problem. Predlagam, da se v podobnih primerih pišeta obe prvi črki z veliko začetnico: ILjaševci. Kaj svetujete? Odgovor: Problem neustreznega izgovora je v izbrani pisavi: če je pisava serifna, kar pomeni, da imajo črke okrepljene ali stilizirane zaključke, se pokončni črtici, ki označujeta veliki tiskani I in mali tiskani l vendarle nekoliko razlikujeta. Če je pisava neserifna, kot je na vaši tabli, pa razlike ni. Na spodnji sliki je prva pisava serifna, drugi dve pa neserifni: Prikazano je tudi razlog, da si jezikoslovci prizadevamo za uveljavitev serifnih pisav tudi na spletnih straneh, kadar navajamo zglede ali v jezikoslovnih besedilih. Nekoliko drugače o tej problematiki menijo osebe z disleksijo, ki neserifne pisave zavračajo (vir). Da bi zato prvi dve črki pisali kot veliki tiskani, bi bil prevelik odmik od siceršnjih pisnih praks, lahko pa bi celotno ime zapisali z veliki črkami, kar bi se bilo dogovoriti s cestnim podjetjem, ki organizira postavljanje tabel: ILJAŠEVCI, kar bi v tem primeru morali upoštevati, saj gre za precej unikaten problem, ki ga je treba kot takega tudi obravnavati. Helena Dobrovoljc (junij 2021)
• verska besedila
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kaj bi bil slovenski ekvivalent angleški besedi Godhead oz. nemški Gottheit. Opazil sem, da slovanski jeziki večinoma to navajajo kot božanstvo. Vendar, kolikor razumem, lahko to pri nas pomeni več stvari in ne zgolj Sv. Trojice. Ali imamo v slovenščini ali drugih nam podobnih jezikih, kakšen izraz, ki bi to bolje opisoval? Odgovor: Sveta Trojica je lastno ime troedinega krščanskega Boga, ki se v besedilih večkrat navaja z občnoimenskim božanstvo, včasih tudi boštvo. Tako božanstvo kot tudi boštvo se uporablja predvsem kot poimenovanje katerega koli boga in enako je pri Nemcih oz. Angležih, kjer Gottheit oz. godhead prav tako ne označuje samo Svete Trojice, temveč tudi, v nemščini predvsem katerega koli boga. Marko Snoj (julij 2016)
• vezaj
  8
  Topics
  8
  Posts

  

  Vprašanje: Se pravilno piše kode QR piše z vezajem ali brez? Na predstavitvenem videu Kje pa vas jezik žuli? Prva pomoč iz Jezikovne svetovalnice sem videla brez. Je pika za vprašajem pravilna? Odgovor: Vezaj Zveza kratice in besede QR koda je bila v slovenščino prevzeta iz angleščine (angl. QR code). Kratica QR je krajšava za 'Quick Response'. Izraz smo v slovenščini v zadnjem času začeli pisati kot besedno zvezo, vmesni vezaj se opušča, saj so raziskave pokazale, da se iz angleščine prevzeti dvobesedni način zapisa uveljavlja tako pri navadnih besednih zvezah angora zajec kot tudi pri zloženkah s kratično prvo sestavino LED svetilka. Tak zapis je predlagan v predlogu novih pravopisnih pravil (portal Fran, poglavje Krajšave, člen 19), utemeljen pa v prispevku sodelavke Pravopisne komisije Tine Lengar Verovnik, ki je objavljen na spletišču Pravopisne komisije pri SAZU in ZRC SAZU (zavihek Pravopis 8.0). Odlomek, ki se nanaša na vaše vprašanje, objavljamo tu v celoti: Vse do sedaj opisane predlagane novosti in spremembe glede na pravopisna pravila SP 2001 so praviloma le vsebinske razširitve in dopolnitve, ki izhajajo iz dejstva, da so kratice vedno obsežnejši del novejše slovenske leksike. Sprememba, ki jo napoveduje naslednje predlagano pravilo, pa se ne tiče le kratic (čeprav izhaja iz njihove rabe v besedilih), temveč pri tem sledimo globljim premikom v novejši slovenski skladnji. Pri t. i. zloženkah s kratično (pa tudi črkovno, tj. simbolno) prvo sestavino SP 2001 v pravilih (§ 496) dopušča le dve možnosti: zapis skupaj (TV-program) in obrnjeno zaporedje oz. normativno priporočljivejši besedni red (program TV), ki pa ni vedno mogoč – že tukaj zapisani zgled v rabi ni živ. Dikcija predlaganih prenovljenih pravil pa je naslednja: »Kratice v besednih zvezah nastopajo kot nesklonljive samostojne enote (EKG laboratorij, ABS zavore, UV žarki, AV oprema).« Odločitev za spremembo utemeljujemo v nadaljevanju. Za razliko od kratic je pri zapisu zloženk z imenovalniško medpono že SP 2001 normiral tri pisne možnosti (§ 487): v obrnjenem vrstnem redu jih lahko pišemo kot besedne zveze z desnim prilastkom (barve tempera), sicer pa skupaj ali narazen (temperabarve tudi tempera barve). V zadnjih letih število zloženk oziroma zvez obeh tipov (tj. z imenovalniško medpono in s kratično ali črkovno prvo sestavino) še narašča, vedno pogosteje pa jih uporabniki pišejo narazen, saj njihove prve dele dojemajo kot nesklonljive prilastke. Zanimivo je, da je Načrt pravil za novi slovenski pravopis (1981) za zveze oz. tvorjenke s kraticami predvideval tudi variantni zapis brez vezaja: »Pri zloženkah, katerih prvi del je velika črka (ali več črk), se vezaj tudi opušča: C vitamin, TV drama; vendar se vezaj ne izpušča pri zapisih durov, npr. C-dur« (n. d.: 102). Nekatere kratice so dejansko pridevniške že po nastanku (UV žarki 'ultravijolični', AV učinki 'avdiovizualni'), zato pri njih zahteva po pisanju vmesnega vezaja nikoli ni bila skladenjsko utemeljena. Problemi nastajajo tudi pri zvezah, v katerih je kratica umeščena pred katero drugo pridevniško prvino (CRP hitri test), ter v prirednih zvezah s pridevniško prvino in skupno odnosnico (EU in bilateralni projekti), saj izpustnega vezaja v takem primeru ni mogoče uporabiti, ker ista prvina ne more biti hkrati samostalniška odnosnica in del zloženke. Zaradi vseh predstavljenih premislekov in argumentov je Pravopisna komisija po razpravi sklenila, da v predlogu prenovljenih pravil odpravi zapis vezaja pri zvezah kratice in samostalniškega jedra – da ga torej ne ohranja niti kot dvojnico. Še nekaj pojasnil: Slovenski pravopis 2001 je v veljavi in ga uporabljamo ter upoštevamo v največji meri do potrditve novih pravopisnih pravil v celoti. Res pa je, da se pri nekaterih pravopisnih vprašanjih že v drugih priročnikih opozarjalo na drugačne pisne možnosti, npr. v SSKJ ob ptt storitve na to, da je ptt nesklonljivi prilastek in ne prvi del zloženke. Tudi zato smo se pri pisanju monografije Kje pa vas jezik žuli? odločili za zapis, ki ga uveljavljamo v novih pravilih in opisujemo kot problem v isti knjigi. ePravopis je pravopisni slovar v nastajanju in razširja pravopisna pravila Pravopisa 8.0 v nastajanju. Redakcije tega slovarja so zato označene kot »predlog«. O piki med naslovom in podnaslovom: Pika za vprašajem se po zdajšnjem pravopisu ne piše. Najpogosteje v takih primerih sicer pišemo dvopičje, da se meja med naslovom in podnaslovom jasno označi. V tem primeru bi avtorji podnaslov pogosteje zapisali z malo začetnico, saj je tako uveljavljeno pri bibliografskih zapisih, kjer pa je dvopičje nestično, kar v navadnih besedilih sicer popravljamo v levostični zapis, npr.: Kje pa vas jezik žuli?: prva pomoč iz Jezikovne svetovalnice Kje ste Lamutovi?: roman Skrivni dnevnik Hendrika Groena, starega 83 let in 1/4: kako z življenjem narediti še kaj Opažamo pa, da je pri navajanju naše monografije pogosto uporabljena tudi velika začetnica, česar ne moremo označiti za napako: Kje pa vas jezik žuli?: Prva pomoč iz Jezikovne svetovalnice Helena Dobrovoljc, Tina Lengar Verovnik, Peter Weiss (junij 2020)
• zapis datuma
  5
  Topics
  5
  Posts

  

  Vprašanje: Ob pripravljanju tekstov za posamezne koncertne prireditve sem vedno znova v dilemi, kako zapisati dan, datum, uro, kraj prireditve v koncertni listih (naštevanje podatkov). Kateri zapis je ustreznejši: koncert: torek, 6. november 2018 ob 20.00, Slovenska filharmonija ali koncert: torek, 6. november 2018, ob 20.00, Slovenska filharmonija Odgovor: Aktualni pravopis v členu 299 navaja: Zveze kot v nedeljo, 9. maja, (bo) … se redkeje pišejo tudi brez vejic, tj. v nedeljo 9. maja (bo). Vendar za opustitev druge vejice nimamo skladenjske utemeljitve, pravopis pa morebitnih drugih razlogov ne navaja. Pri navedbi datuma gre dejansko za pristavek, tj. skladenjsko enoto, ki z drugega stališča poimenuje isti denotat kot odnosnica, od katere je pristavek ločen z vejico. Vejica pristavek tudi zaključuje, kadar mu ne sledi katero drugo ločilo, npr.: Danes, tri leta pozneje, spet iščemo odgovor na to vprašanje. Enako torej tudi v vašem primeru vejici stojita na obeh straneh: 1. koncert: torek, 6. november 2018, ob 20.00, Slovenska filharmonija Tina Lengar Verovnik (januar 2019)
• zapis telefonskih številk
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me najprimernejši izraz za zapis telefonske št., mobilne tel. št., e-naslova, spletnega naslova (npr. pri vizitkah, dopisih, e-podpisih ...). Primer za mobilni telefon: Mobilni telefon: Mobilni tel.: Prenosni telefon: Prenosni tel.: M: GSM: Št. mobilnega telefona: Št. mobilnega tel.: Zanima me tudi zapis same številke, in sicer za slovensko in mednarodno rabo. Odgovor: (1) V zadnjem desetletju in pol se je zelo razširilo kratko zapisovanje rubrik za stike v naslovih na vizitkah in tudi sicer takole: T – telefonska številka M – mobilna številka F – telefaks (kjer ga še imajo) E – elektronski naslov S (ali za bolj svetovljanske W) – spletni naslov Za temi črkami je dvopičje odveč. Ta način je praktičen, ker je kratek, da krajši že ne more biti, in pregleden, sploh če so črke v primerjavi s siceršnjim besedilom poudarjene, recimo (pol)krepke. Prav tako ni zadreg zaradi načina krajšanja ter zaradi velike ali male začetnice (npr. Telefon, Tel., telefon, tel., z dvopičjem ali brez njega?), in če naslov in take številke zapišemo na dnu elektronskega sporočila, lahko besedilo v nekaj vrsticah teče brez vmesnih ločil. (Očesu všečnejše so morda sličice telefona, mobitela ipd., ki kdaj uvajajo ustrezne številke, vendar so za komuniciranje namesto sličic veliko primernejše črke, saj se pri pošiljanju gotovo ne bodo izgubile.) Za primer najprej rubrični zapis in potem zapis v tekočem besedilu: Peter Weiss Inštitut za slovenski jezik Frana Ramovša ZRC SAZU Novi trg 4 SI-1000 Ljubljana T 386 (0)1 4706 168 M 386 (0)31 376 985 E Peter.Weiss@guest.arnes.si S http://isjfr.zrc-sazu.si/sl/sodelavci/peter-weiss-sl#v Peter Weiss | Inštitut za slovenski jezik Frana Ramovša ZRC SAZU | Novi trg 4 | SI-1000 Ljubljana T 386 (0)1 4706 168 M 386 (0)31 376 985 E Peter.Weiss@guest.arnes.si S http://isjfr.zrc-sazu.si/sl/sodelavci/peter-weiss-sl#v (2) Najprimernejši način zapisa telefonske in mobilne številke za domovino in mednarodno rabo je naveden zgoraj. Sicer pa izveste o tem več v odgovoru Zapis telefonskih številk. Peter Weiss (julij 2016)
• zaporedje imena in priimka
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, če bi mi lahko odovorili na naslednje vprašanje oziroma, da bi vprašanje naslovili na osebo, ki bi mi znala nanj odgovoriti. Za odgovor bi bil izjemno hvaležen. Sem v precepu pri postavljanju vrstnega reda imen in priimkov. Recimo, da ima neka oseba 2 imeni in 2 priimka. Ko se je oseba rodila ji je bilo ime: JANEZ IVAN NOVAK, n njegova mama in oče sta se poročila in odločila, da bo tudi otrok imel 2 priimka, poleg že 2 obstoječih imen. Npr.: JANEZ IVAN NOVAK DEBEVC Se drugi priimek piše oziroma spada k prvemu imenu ali ne? Obstajajo tu kakšna pravila? Je zgornji zapis pravilen, ali se v kakšnem primeru piše: IME PRIIMEK IME PRIIMEK za primer ene osebe? In kako bi se pisalo z inicialkami, če bi se ta oseba odločila uporabljati 1 ime in 1 priimek? Npr. uporabljal bi se: JANEZ DEBEVC, bi se potem pisalo: JANEZ I. D. NOVAK? Odgovor: Statistični urad RS pravi, da imamo Slovenci tradicionalno večinoma le po eno ime in en priimek, vendar pa se to v zadnjih letih spreminja. Dvojni priimki so najpogostejši pri ženskah po sklenitvi zakonske zveze, v zadnjih letih pa je vse bolj moderno tudi poimenovanje otrok z dvojnimi imeni, nekoliko manj pa z dvojnimi priimki. V drugih kulturah (npr. španski) so večdelna imena in priimki nekaj povsem običajnega. Ne glede na to, koliko enot sestavlja večdelno ime in večdelni priimek, se enote enega in drugega vedno pojavljajo skupaj in v nespremenjenem vrstnem redu – tako je Janez Ivan Novak Debevc uradno vedno Janez Ivan Novak Debevc in nikoli npr. Janez Novak Ivan Debevc ali kako drugače. Direktorica ljubljanskega živalskega vrta je Zdenka Barbara Ban Fischinger. Enote in njihovo zaporedje ostanejo nespremenjeni tudi, če navedemo najprej (večdelni) priimek in nato (večdelno) ime: Novak Debevc, Janez Ivan, le da med priimkovnim in imenskim parom pišemo vejico, tako kot v običajnih seznamih, urejenih po abecedi priimkov: Prešeren, France. Če želi, lahko seveda vsakdo okrajša svoje ime – lahko uporablja le začetnice (npr. Janez I. N. Debevc, J. I. N. D., JIND) ali le del imena (npr. samo Janez Debevc), pomembno pa je, da je uradno ime te osebe še vedno Janez Ivan Novak Debevc, česar drugi ne smemo samovoljno spreminjati. Če se oseba odloči in tudi uradno, torej na upravni enoti, spremeni svoje ime (npr. izpusti del imena ali priimka), je to v formalnih situacijah treba upoštevati. Med imenom in priimkom nekateri nosilci pišejo razlikovalno začetnico, ki prepogoste iste kombinacije imena in priimka dela bolj enkratne: Jaša L. Zlobec, Boris A. Novak, Andrej O. Župančič. Tudi če izvira iz začetnice priimka, je pri obrnjenem zaporedju (namreč priimek in ime) ne obravnavamo kot priimek, ampak kot na začetnico okrajšano drugo osebno ime: Zlobec, Jaša L. je tak primer. Urška Vranjek Ošlak, Peter Weiss (julij 2016)
• zemljepisna imena
  36
  Topics
  36
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kakšno je pravilo zapisovanje naslovov v primerih Ljubljana Zalog, Ljubljana Dobrunje, Ljubljana Polje – ali je potreben vmes (ne)stični vezaj? Google zadetki so glede tega (seveda) zelo nekonsistentni. Odgovor: Gre za dvodelno večbesedno lastno ime (SP 2001 § 35 in § 69), ki ga v navedenih primerih zapisujemo kot samostalniško zvezo z desnim samostalniškim prilastkom, tj. Ljubljana Zalog, Ljubljana Dobrunje, Ljubljana Polje, Ljubljana Črnuče ipd., npr. Na SŽ-ju na kritiko odgovarjajo, da je znotraj ljubljanskega mestnega območja štirinajst postaj oziroma postajališč: Ljubljana, Ljubljana Zalog, Ljubljana Polje, Ljubljana Rakovnik, Ljubljana Vodmat, Brezovica, Ljubljana Tivoli, Medno, Ljubljana Vižmarje, Ljubljana Stegne, Litostroj, Ljubljana Črnuče, Ljubljana Ježica in Ljubljana Brinje, hkrati pa razmišljajo o odprtju novih postajališč, ki bi Ljubljančanom približale vlak in jim ponudile še več možnosti za alternativni, bolj trajnosten način prevoza na delo, v šolo in po drugih opravkih. O razlikah med dvodelnimi in dvojnimi imeni (SP 2001 § 35) smo sicer v Jezikovni svetovalnici že pisali v odgovoru Izpust vezaja v zemljepisnem imenu. Nataša Gliha Komac (januar 2021)
• znak za stopinje
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Kako se napišejo stopinje Celzija? Ali naj napišem znak (krožec) za stopinjo in veliki C skupaj (Zjutraj je bilo –3 °C) ali naj se krožec drži številke, C pa je pisan z razmikom (Zjutraj je bilo –3° C)? Odgovor: Medtem ko pišemo kotne stopinje stično s številko (Kot alfa meri 33°.), pa pišemo stopinje Celzija ali Fahrenheita nestično od številke in stično s črko C ali F (V sredo bo največ 15 °C.). Helena Dobrovoljc
• zveza črke in števke
  7
  Topics
  7
  Posts

  

  Vprašanje: Kako pišemo kratice, ki nastanejo iz imen predmetov, npr. slovenski jezik 1 --> SJ 1, torej s presledkom med kratico in številko? Ali naj bi pisali stično (SJ1), kot ste svetovali že glede zapisa H1 (hipoteza 1) v enem izmed odgovorov? Odgovor: Sodobno gradivo kaže različne zapise kratic s številskimi dodatki: stični, nestični in celo z vezajem (npr. SSKJ2, MP3/mp3, NUK 2, ZIL-1). Pri tem kakšnih posebnih pravil ni, paziti pa je treba na pregibanje, saj razlike v zapisu vplivajo tudi na pregibne možnosti kratic v takih zvezah. Le če sledi številka za presledkom, se lahko namreč kratica pregiba tudi po prvi sklanjatvi, sicer je možno zgolj pregibanje po ničti sklanjatvi: gradnja NUK-a 2 / NUK 2, vendar v SSKJ2. Tina Lengar Verovnik (februar 2019)
• zapis ure
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kako zapisovati necele ure v obliki števnika. Pri celih urah zapisujemo npr. ob 8. uri. Zanima me, ali je ustrezno tudi npr. ob 8.45. uri. Verjetno bi bila najboljša rešitev ob 8.00 in 8.45 – torej ne v obliki števnika, a me vseeno zanima, kako je z obliko števnika. V določenih kontekstih je oblika 8.00 »preformalna« in je bolje zapisati ob 8. uri. Da bi bila raba poenotena, me torej zanima, ali je ob 8.45. uri ustrezno. Odgovor: Zapis tipa ob 8. uri je mogoč le, ko gre za polne ure. V takem primeru je namreč 8. vrstilni števnik osmi, ki ga – kadar je zapisan s števko – zapisujemo s piko, ki kaže na vrstilnost. Brez pike bi števko 8 prebrali kot osem. V primerjavi s piko v navedenem primeru pa ima pika v zapisu tipa ob 8.45 popolnoma drugačno vlogo. Gre za simbol, ki grafično sicer sovpada s skladenjsko piko in piko kot simbolom za vrstilnost, vendar pa ima zgolj (dogovorni) pomen ločevanja polnih ur od minut v najbolj zgoščenem možnem zapisu. V drugih jezikih in na vseh naših elektronskih napravah je v tem primeru zapisano stično dvopičje (8:45). Če bi rabo dvopičja narekoval tudi slovenski pravopis, se o možnosti, o kateri sprašujete, morda sploh ne bi pogovarjali, saj bržkone nihče ne bi zapisal *ob 8:45 uri in tudi *ob 8:45. uri ne. Zapis ob 8.45. uri torej pravopisno ni ustrezen, kakor ni ustrezen niti zapis ob 8.45 uri; mogoče je le ob 8.45. Preberemo pa lahko tak zapis na različne načine: ob 8.30 se npr. najbolj nevtralno izgovori 'ob osmi uri in trideset minut' ali 'ob osmih in trideset minut', manj formalno pa 'ob osmih trideset' ali kratko in malo 'ob pol devetih'. Tina Lengar Verovnik (februar 2016)
• okrajšave
  20
  Topics
  20
  Posts

  

  Vprašanje: Je pred okrajšavo l.r. (lastnotočno) vejica, npr. Janez Novak(,) l.r.? Odgovor: Med imenom in priimkom ter okrajšavo l.r., ki je okrajšava prislova lastnoročno, pišemo vejico: Janez Čebulj, l.r. Prislov lastnoročno je dostavek, tj. skladenjski enoti naknadno dodan stavčni člen (Toporišič, Enciklopedija slovenskega jezika, 1992), ki ga zato ločimo z vejico. Načeloma za dostavljeno enoto velja, da bi v nasprotnem primeru stala v povedi ali ob kaki drugi enoti na drugem mestu, npr.: Lastnoročno napisal Janez Čebulj Taka raba je uveljavljena že v SSKJ (enako SSKJ2): lastnorôčno in lastnoróčno prislov od lastnoročen: lastnoročno podpisati; lastnoročno napisana prošnja / pri nadomeščanju originalnega podpisa (na kopiji) Podpis: Peter Klepec, l. r. Uveljavljena je tudi v uradovalnih besedilih, npr.: V 59. številki Uradnega lista RS so, kakor ste zapisali v vašem časopisu, nekatere vladne uredbe izšle s podpisom: Vlada Republike Slovenije, Marjan Podobnik, l. r., predsednik. Popravek s pravilnim podpisom: Vlada Republike Slovenije, Marjan Podobnik, l. r., podpredsednik, bo izšel v 60. številki Uradnega lista RS, ki izide v četrtek, 29. julija 1999. Popravek bo objavilo uredništvo, kjer se je žal zgodila ta neljuba napaka. Tak način je predlagan zato tudi v ePravopisu, nastajajočem pravopisnem slovarju, objavljenem na portalu Fran: l.r. |lastnoročno|: nekdaj, za imenom, z vejico Janez Novak, l.r. Zapis okrajšave l.r. brez presledka je pojasnjen v predlogu pravopisnih pravil – Pravopisu 8.0 {24} Posebnosti 1. Okrajšane podredne zloženke redkeje pišemo tudi z vmesno piko in brez presledka (lit.zg. < literarnozgodovinski, l.r. < lastnoročno, rim.kat. < rimskokatoliški). 2. Priredne zloženke pišemo z vmesno piko, brez presledka in z vezajem (angl.-slov. < angleško-slovenski, č.-b. < črno-beli, c.-kr. < cesarsko-kraljevi). Helena Dobrovoljc, Urška Vranjek Ošlak (maj 2021)
• imena izdelkov in znamke
  4
  Topics
  4
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me ali se avtomobilska znamkaMini piše z veliko začetnico, saj sem v članku v Delo, zasledila, da je pisec besedno zvezo mini countryman plug-in napisal z malo začetnico. Odgovor: Pri zapisovanju imen avtomobil in avtomobilskih znamk upoštevamo člen 147 iz pravil SP 2001, ki pravi, da pišemo z malo začetnico vrstna poimenovanja industrijskih izdelkov ipd., nastala iz imen podjetij in trgovskih znamk, kadar se ne uporabljajo kot imenovalni prilastki. To pomeni, da bi zapisali: Kupil je nov avto Mini Countryman Plug-In. toda Kupil je novega minija countrymana plug-ina. To pravilo je upoštevano tudi v časniku Delo. Vendar pa je bilo ob prenovi pravopisnih pravil ugotovljeno nekaj dejstev, ki do sedaj uveljavljeno pravilo razširjajo. Ta dejstva se nanašajo na ugotovitev o večdenotativnosti lastnih imen: Če ime označuje znamko, ga pišemo z veliko začetnico. Najpogosteje se znamke uporabljamo v poziciji imenovalnega prilastka, a tudi v drugih položajih ohranjajo svojo identifikacijsko imensko funkcijo s tem pa ohrani tudi veliko začetnico. Isto ime lahko označuje tudi sam izdelek, storitev ... Če gre za ime serijskega izdelka, ga pišemo z malo ali veliko začetnico (gl. spodaj Apple, Nutella). Če gre za ime unikatnega izdelka, navadno ne izpostavljamo znamke, zapišemo pa ga z veliko začetnico (gl. spodaj Facebook). Takšen bo tudi predlog pravopisnega pravila v Pravopisu 8.0, navajamo pa nekaj zgledov iz predlogov za pravopisni slovar: ePravopis Apple -a [êpl] |podjetje|: delnice Appla; Pri Applu so predstavili novo različico iPhona |znamka|: kot prilastek, v imenovalniku računalnik Apple |izdelek znamke Apple|: navadno z malo začetnico za apple Novi Apple/apple se bo začel prodajati oktobra; živostno Svojega Appla/appla nosi vedno s seboj Nutella -a [nutéla] |znamka|: kot prilastek, v imenovalniku Obstajajo razlike med namazi znamke Nutella |kremni namaz znamke Nutella|: navadno z malo začetnico nutella ali podomačeno nutela Na policah pri nas najdemo Nutello/nutello/nutelo iz Poljske, Italije in Nemčije; kot prilastek, v imenovalniku Poznaš koga, ki ne mara čokoladno-lešnikovega namaza Nutella/nutella/nutela? Facebook -a [fêjsbúk] |podjetje|: Whatsapp in Instagram sta v lasti Facebooka; Zaposlen je pri Facebooku; kot prilastek, v imenovalniku tožba proti podjetju Facebook |spletno družbeno omrežje|: objava na Facebooku; Včeraj so imeli težave s Facebookom številni uporabniki; kot prilastek, v imenovalniku Na družbenem omrežju Facebook ima več kot 40.000 oboževalcev; v pridevniški rabi Facebook skupina variantno skupina na Facebooku; Na svojem Facebook profilu je objavil fotografijo variantno profilu na Facebooku Kot vidite, je izdelek pisan tako z malo kot z veliko začetnico. Zapis z malo začetnico je upravičen torej tudi takrat, ko govorimo o primerku serijskega izdelka – kar je pogosto mogoče zaslediti pri avtomobilih, hrani, pijači ipd. Tovarna, kjer izdelujejo minije že od leta 2001, je največja v Veliki Britaniji. Urška Vranjek Ošlak, Helena Dobrovoljc (januar 2021) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• poimenovanja nagrad
  4
  Topics
  4
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, ali se ime znaka kakovosti, npr. zeleni znak kakovosti, piše z malo ali veliko začetnico? Na spletnih straneh je pisan z veliko, jaz pa se sprašujem, ali ne gre pri tem za poimenovanja priznanja, ki pomeni kakovost, in se torej piše z malo. Odgovor: Zeleni znak kakovosti je ime projekta na Ministrstvu za izobraževanje, znanost in šport, v katerem lahko pedagoške ustanove, centri, šole, ljudske univerze pridobijo priznanje zeleni znak kakovosti za določen čas. Če gre za ime projekta, je upravičeno pisanje z veliko začetnico. Ker pa je nagrada, ki jo upoštevanje zahtev projekta prinaša, poimenovana enako, je – kot ste sami že ugotovili – tako priznanje smiselno pisati z malo začetnico, kot je v navadi in ustaljeno za vse tovrstne nazive, priznanja, dosežke. Z zelenim znakom kakovosti se torej ponašajo izobraževalne organizacije, ki sistematično skrbijo za svojo kakovost in kakovost svojih storitev pri izobraževanju odraslih. Sicer pa je znak kakovosti pogosto podeljen v različnih panogah, npr.: znak kakovosti ljubljanskega turizma; zlati znak kakovosti SQ znak kakovosti Rogla Z besedno zvezo znak kakovosti pa je lahko le opisana tudi kaka konkretna nagrada, npr.: Prve tri knjige o Feliksu so v Sloveniji prejele nagrado zlata hruška – znak kakovosti za knjige, namenjene otrokom in mladini. V vseh primerih je zapisana z malo začetnico. Helena Dobrovoljc (november 2020) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• vikanje
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Ali se za nagovor dveh oseb v pismu/e-pošti, ki bi ju, če bi ju nagovarjali posamično, vikali, uporablja množina (npr. pozdravljeni) ali dvojina (npr. pozdravljena)? Odgovor: V normativnih priročnikih izbira za tovrstne primere ni določena, v rabi pa se pojavljata tako dvojina kot množina. Lahko si pomagamo z razpravo Petra Weissa (2003), v kateri pravi: »Več ali tudi samo dveh oseb se v slovenščini ne da vikati (pa čeprav vikamo ali vse ali obe ali pa samo eno od njih ali njiju); za dve, ki ju vikamo ali od katerih eno vikamo, drugo pa tikamo, je treba uporabiti normalno glagolsko obliko v dvojini.« Pri tem se ohrani tudi naravni spol ogovorjenih oseb. Alenka Jelovšek (februar 2015)
• znamke
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Ali bi se moralo v stavku globoko v zajčji luknji youtuba Youtube pisati z veliko začetnico? Odgovor: Gre za stvarno lastno ime zaščitene blagovne znamke, zato ga pišemo tako, kot je uradno registrirano: YouTube. Ker pa so dvozačetnice v slovenščini redke, se je uveljavil tudi zapis samo z eno veliko začetnico: Youtube. SP 2001 v členu 147 pravi, da imajo imena izdelkov in znamke imensko funkcijo in so zato zapisana z veliko začetnico le, če je pred njimi občnoimensko jedro (letim z letalom Boeing), sicer ne (letim z boeingom). Vendar pa znamka ohrani svojo identifikacijsko imensko funkcijo tudi v položajih, ki niso prilastki besedne zveze, in čeprav ime YouTube ne označuje le znamke, temveč tudi izdelek (s pomenom 'spletni video portal znamke YouTube'), še vedno ohrani imensko funkcijo in s tem veliko začetnico: Posnetek je objavil na YouTubu. Takšno stališče je zavzela tudi Pravopisna komisija (npr. že v odgovorih »Pisanje blagovne znamke in izdelka«) in bo tako zapisano v predlogu novih pravopisnih pravil Pravopis 8.0, ki bodo na portalu Fran objavljena 4. februarja 2021. Zapis z malo začetnico je upravičen takrat, ko govorimo o primerku serijskega izdelka, npr. avtomobilu (Kupil je novega Forda/forda.). Prav tako bi bila mala začetnica upravičena, če bi se ime te znamke poobčnoimenilo in bi z njim poimenovali kateri koli spletni video portal (ime bi postalo generično poimenovanje, kot je npr. šeleshamer) – v tem primeru bi ga pisali le z malo začetnico. Vendar pa korpusno gradivo tega za zdaj ne izkazuje. Preberite tudi odgovore: pisanje znamk in spletnih storitev. Urška Vranjek Ošlak (januar 2021)
• imena držav
  8
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Ali je prav napisati Palestinska ozemlja ali palestinska ozemlja? Je to zemljepisno lastno ime ali pa gre zgolj za občno ime oziroma vrstno ime, kot na primer ozemlja Palestine? V besedilnem korpusu Gigafida se v večini primerov piše z malo začetnico, je pa tudi z veliko. Odgovor: Slovensko ime države, ki sicer (še) ni mednarodno priznana, je povzeto po slovenskem zgodovinskem imenu te geografske enote oziroma regije: Palestina. Ime je standardizirano, Hkrati pa je ime tudi večdenotativno, saj označuje tudi regijo na skrajnem zahodu Azije, tj. Izrael, Zahodni breg, Gazo in po nekaterih definicijah dele zahodne Jordanije. Kadar želimo poudariti razdrobljenost palestinskih ozemelj na Zahodni breg (vključno s Palestincem odvzetim Vzhodnim Jeruzalemom) in Gazo, uporabimo tudi opisno zvezo palestinska ozemlja – in to v množini ali celo v dvojini (ker je med obema pokrajinama izraelsko ozemlje), npr.: Ločeni palestinski ozemlji naj bi povezali s predorom. Izraelski zunanji minister Juval Steinitz je ob robu splošne razprave Generalne skupščine Združenih narodov v New Yorku v sredo napovedal, da bo Izrael omilil nekatere omejitve za obubožani palestinski ozemlji Gaza in Zahodni breg, poroča francoska tiskovna agencija AFP. V nekaterih drugih jezikih državo imenujejo z dvo- ali večbesednim imenom: Palestinian territories (angl.), Territoires palestiniens (fra.), Palästinensischen Autonomiegebiete (nem.), Territori palestinesi occupati (it.). V zadnjem času se – najbrž pod vplivom prevodnih besedil – ob imenu Palestina tudi v slovenščini vse pogosteje uporablja zveza Palestinska ozemlja, npr. na Mednarodnem sodišču (ICJ) in v Organizaciji Združenih narodov (ZN): Sklep Sveta (SZVP) 2017/1194 z dne 4. julija 2017 o spremembi Sklepa 2013/354/SZVP o Policijski misiji Evropske unije za Palestinska ozemlja (EUPOL COPPS) Uporaba novega uradnega imena bi pomenila, da se namesto standardiziranega imena države Palestina uporablja Palestinska ozemlja, a je ta odločitev v pristojnosti Komisije za standardizacijo zemljepisnih imen Vlade Republike Slovenije, ki načrtuje v kratkem pregled obstoječih eksonimov, imen držav in odvisnih ozemelj ter zveznih držav. Helena Dobrovoljc (julij 2021)
• narekovaji
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Saj sem poiskal odgovor o narekovajih v vaših dosedanjih odgovorih, a imam vseeno vprašanje. Rad bi vaše mnenje, ali je glede narekovajev sprejemljiv način, ki ga uporabljam pri izdajanju revij in knjig pri založbi Novi svet. Narekovaje ribja kost » « uporabljam samo za premi govor. Za navednice besedila, ki ni premi govor, uporabljam vejične narekovaje “ ”, te prav tako za notranje navajanje. Če pa pridejo navednice še znotraj teh, dam enojne vejične narekovaje ʻ ʼ. Znak za apostrof mi oblikovno ni všeč. Primer: Tedaj mu je Tone zabičal: »Mar ti nisem že tolikokrat rekel: “Ne hodi mi po mojih ʻtacahʼ, saj imaš svoje!”« Odgovor: Vaš način je dobro zamišljen, izvedbo pa lahko s čisto majhnim popravkom -- s prehodom vaših angleških zgornjih vejičnih na spodnje-zgornje -- prilagodite tistemu, kar je zapisano v pravilih Slovenskega pravopisa 2001 in kar tule priporočam. V členu 460 so našteti narekovaji za slovenščino: Dvodelni narekovaj, npr. dvojni srednji (» «), enojni srednji (› ‹), dvojni spodaj-zgoraj („ “), enojni spodaj-zgoraj (, ‘) ali dvojni zgornji (" "), [...] (Dvodelni, to je parni dvojni zgornji narekovaj (" ") je nadomestek in popreproščeni približek dvojnega srednjega (» «) ali dvojnega spodaj-zgoraj („ “), tako kot poševni oklepaj / / namesto okroglega ( ) ali oglatega [ ]. V poštev pride, kadar imamo na razpolago okleščeno tipkovnico, npr. na telefonskem zaslonu. V profesionalnem tisku ga praviloma ne uporabljamo, razen če -- kot tule -- želimo prikazati njegovo neustrezno rabo.) (1) Dvojni srednji narekovaj je v slovenščini pravilo (» «); zamenjuje ga lahko dvojni spodaj-zgoraj („ “) v priporočeni obliki 99-66, pri čemer je 9 narekovaj ali apostrof v obliki vejice, 6 pa na glavo obrnjena vejica. (2) Na naslednji stopnji, pri narekovajih v narekovajih, je v dvojnem srednjem priporočljivo uporabljati enojni narekovaj spodaj-zgoraj (, ‘) v priporočeni obliki 9-6, v dvojnem spodaj-zgoraj pa enojni srednji narekovaj (› ‹). Tako se izognemo slabo preglednim kopičenjem, kot je tole: »Veliko jih bo namreč prišlo v mojem imenu in bodo govorili: ›Jaz sem‹ ali ›Čas se je približal.‹« Bolje je: [...] ,Jaz sem‘ ali ,Čas se je približal.‘« (3) Pri narekovajih v narekovajih v narekovajih si hierarhijo določite sami, le pregledna naj bo in dosledna. Pravila (člen 463) pravijo: Kadar je treba med besedilom v narekovajih navajati še kaj z narekovaji, uporabljamo drugačne narekovaje, npr. enojne, ali pa jih opuščamo, če zaradi tega ne trpi jasnost besedila [...]. Za pomenske narekovaje se v jezikoslovnih in podobnih delih uporabljajo enojni zgornji v priporočeni obliki 6-9: nem. Zeit ‘čas’ Le v sili, recimo v rokopisu, jih lahko nadomestimo s parno resico (' '), ki jo najdemo tudi na bolj revnih tipkovnicah. Resice pred objavo seveda pretvorimo v profesionalne enojne zgornje narekovaje. Računalniški programi omogočajo samodejno oblikovanje parnih narekovajev, potem ko v ustreznih kombinacijah zapišemo dvojne zgornje (") ali enojne zgornje ('). Pri tem popazimo le, da so vedno obrnjeni prav (računalniku nikoli ne zaupajmo slepo) in da je zanje v nastavitvah vedno določena slovenska raba, saj angleški narekovaji v slovenskih besedilih res niso potrebni. Računalniške kode posameznih vrst in delov narekovajev najdete v enem od prejšnjih odgovorov. Za večjo računalniško spretnost: kodo posameznega znaka lahko v programu Word vnesete ali v spustnem meniju za izbiro znaka (Word: Vstavi > Simbol > Več simbolov > Koda znaka (Unicode, šestnajstiško) ali pa neposredno v besedilo, v katerem namesto npr. dvojnega srednjega levega narekovaja » vpišete črkovno-številski izraz 00BB in takoj zatem hkrati pritisnete tipki Alt+X. (Z isto kombinacijo tipk lahko pridemo do kode katerega koli drugega posameznega označenega znaka v wordu.) Preberite še odgovor: https://svetovalnica.zrc-sazu.si/topic/2418/dvojni-narekovaj-narekovaj-spodaj-zgoraj Peter Weiss (januar 2021)
• premi govor
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: V prevodu nekega romana je dobesedni navedek vedno zapisan ležeče, brez narekovajev. Kako je v tem primeru z ločili? Primer: No, kaj praviš?, je vprašal. Si vesela? Gumico za lase!, je vpila. Ugasni glasbo!, je ukazovala in Zapri okno!, in ko ji je babica končno dovolila ... Vem, da bi bilo pravopisno ustrezno brez vejice za citatom, ampak v tem primeru, ker ni narekovajev in so stavki vzklični ali vprašalni ter se končajo z vprašajem ali klicajem, se potem zdi težje berljivo/razumljivo. Je pa to verjetno vendarle edini dovoljeni način, torej: No, kaj praviš? je vprašal. IN Gumico za lase! je vpila. Zanima me, ali bi lahko v takih primerih ostala tudi vejica ali to pač v nobenem primeru ni dovoljeno, ne glede na odsotnost narekovajev. Odgovor: V slovenskem pravopisu se je uveljavilo načelo, da se pri premem govoru, če mu sledi spremni stavek, pred (desnim) narekovajem na koncu navedka (citata) namesto pike piše vejica, medtem ko druga ločila (vprašaj, narekovaj, tri pike ...) ostanejo, npr.: »No, kaj praviš?« je vprašal. Temu načelu bo zaradi navajenosti bralcev in piscev dobro slediti. Načelo v nemškem pravopisu je za tak položaj drugačno: pred desnim narekovajem piko opustimo, druga ločila ostanejo, za narekovajem pa se v vsakem primeru piše vejica. Pri zapisovanju premega govora v slovenščini brez narekovajev, ki jih nadomešča drugačna, v tem primeru ležeča vrsta tiska (pa tudi ta ni nujna, le bolj nazorna, saj tudi primere z nepravim premim govorom, ki se pišejo brez narekovajev, praviloma dobro razumemo), je priporočljiva raba golih vprašaja, klicaja ali treh pik, brez vejice za njimi, takole: No, kaj praviš? je vprašal. Si vesela? No, kaj praviš? je vprašal. Si vesela? Srečno, je pozdravila. (Tu je vejica ležeča, tako kot sta v tem položaju ležeča vprašaj in klicaj ali bi bila pika, ki jo nadomešča vejica.) Srečno, je pozdravila. Gumico za lase! je vpila. Ugasni glasbo! je ukazovala in Zapri okno!, in ko ji je babica končno dovolila ... Gumico za lase! je vpila. Ugasni glasbo! je ukazovala in Zapri okno!, in ko ji je babica končno dovolila ... V zadnjih dveh primerih se vejica za klicajem zagotovo piše, ker stoji ne med poročanim govorom in spremnim stavkom, ampak za poročanim govorom, za katerim se besedilo nadaljuje v isti povedi, z malo začetnico: in ko ... Peter Weiss (april 2020)
• poimenovanja iger
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• poimenovanja kart
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• pisanje števil z besedami
  4
  Topics
  4
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kako je zapisovanjem zaporednih številk členov zakonov, uredb ipd. na začetku povedi. Ali v tem primeru zamenjamo besedni red in zapišemo npr. Člen 76 zakona ... ali upoštevamo nomotehične smernice in uporabljamo zapis v obliki zaporedne številke + člen (torej 76. člen zakona ...)? Odgovor: Vprašanje je s področja nomotehnike in stilistike. Na začetku povedi, sploh pa v naslovu, če prostor dopušča, svetujemo zapis *Drugi razred spet najboljši" (namesto 2. razred spet najboljši). V zakonodajnih besedilih izpisani števnik tudi znotraj povedi ne pride v poštev (Šestinsedemdeseti člen zakona ...), ker zmanjša preglednost. Ker dajemo prednost uveljavljenemu besednemu redu tipa 1. člen in ker pisanja številke členov položajno ne prilagajamo, da bi jih pisali enkrat s številko in drugič z besedo, je (ob upoštevanju Nomotehničnih smernic službe Vlade Republike Slovenije 2018, str. 32) tudi na začetku povedi priporočljivo pisati na način 76. člen zakona .... Seveda pa lahko poskusimo besedilo prilagoditi in besedni red preoblikovati tako, da števnik ne bo več stal povsem na začetku povedi, s čimer bo zadrega rešena. Peter Weiss (junij 2021)
• predložna imena
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: »V letu 2020 nas čaka preobrat, v februarju bomo organizirali delavnice, hiša je bila zgrajena v času secesije …« Nekateri lektorji so mi dejali, da je takšen način napačen, in mi svetovali, naj zamenjam: »Leta 2020 nas čaka preobrat, februarja bomo organizirali delavnice, hiša je bila zgrajena med secesijo …«? Kateri način je pravilen ali pa morda kar oba? Odgovor: Samostalnik leto najpogosteje nastopa v vlogi jedra samostalniške zveze, na mestu desnega prilastka pa je letnica, npr. Leta 1899 je izšel prvi pravopis. Pod vplivom angleščine se je v slovenščini in tudi drugih jezikih (npr. v zborni nemščini odsvetujejo im Jahr prav zaradi angleškega vpliva) razširila raba predložne zveze: V letu 1899 je izšel prvi pravopis. Predložna zveza je obveljala za slogovno slabšo možnost, saj je predlog v takih primerih obvestilno nepotreben. Normativni priročniki (SSKJ in pravopisni slovar) sicer zveze ne prepovedujejo ali odsvetujejo. V SSKJ tako najdemo tudi zglede kot Vojna se je končala v letu 1945., pravopis pa jo obravnava kot povsem nevtralno: leto: iz leta, po letu, v letu, pred letom 1991 Morda velja omeniti, da SSKJ usmerja k nepredložni rabi le ob ponazarjanju rabe pri starem latinskem načinu datiranja Anno Domini 1664: v letu Gospodovem 1664 --> leta 1664. Sicer bi se bilo mogoče izraziti tudi: leta Gospodovega 1664. Z zvezo v letu ni nič narobe, je pa predlog pogrešljiv, podobno kot v zvezah: to leto bo diplomiral – letos bo diplomiral kosijo petkrat na leto – kosijo petkrat letno Enako velja za zveze s samostalnikom mesec: v mesecu januarju – januarja. Opozoriti pa je treba, da pri vseh naštetih zvezah mehanično popravljanje navidez redundantnih predložnih zvez lahko vpliva na razumevanje, zato ga odsvetujemo, še zlasti to velja za zvezo v času. Tu se glede slogovne preobloženosti z zgornjima zvezama v letu in v mesecu lahko primerja le tip v času počitnic – med počitnicami. Helena Dobrovoljc (februar 2020) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• poimenovanja praznikov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• nenaselbinska imena
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: V tej temi ste odgovorili na vprašanja o veliki/mali začetnici za praznik sveti trije kralji. V vseh primerih se je del imena praznika (trije kralji) pisal z malo začetnico. https://svetovalnica.zrc-sazu.si/topic/784/imena-praznikov-sveti-trije-kralji Zanima pa me, zakaj se v imenih krajev, kot sta Sv. Trije Kralji v Slovenskih goricah in Vrh svetih Treh Kraljev ta del (trije kralji) piše z veliko začetnico, čeprav se v osnovi piše z malo? V primeru, če ime kraja vsebuje večbesedno nenaselbinsko ime, ki ga vsebuje tudi ime zgornjega kraja (Slovenske gorice), se tudi v imenu kraja neprvi del nenaselbinskega dela piše z malo začetnico. Podobni primeri: Šempeter v Savinjski dolini, Miklavž na Dravskem polju, Lenart v Slovenskih goricah ... Kako to, da so imena, kot so sveti trije kralji, izjema in se v imenih krajev pišejo z veliko začetnico, čeprav se v recimo imenu praznika pišejo z malo? Odgovor: Po veljavnem pravopisu iz leta 2001 pišemo naselbinska imena z veliko začetnico v vseh enotah, izjema so vas, mesto, trg, selo, selce, vasca, vesca, naselje in predlogi ter vezniki, če niso na začetku imena, npr. Stara vas, Novo mesto, Stari trg, Opatje selo, Most na Soči … Ker v Republiki Sloveniji velja, da ima vsako mesto svoje ime, morajo imeti enaka imena tudi identifikacijski ali razlikovalni dodatek, ki ga pišemo v skladu s pravilom za te dodatke: Slovenske gorice so nenaselbinsko ime in gorice so občna beseda; enako velja za Lovrenc na Dravskem polju. Če bi se ime glasilo Loka pri Zidanem Mostu, je Zidani Most kot razlikovalni dodatek pisan v skladu s pravili za naselbinska imena, saj je ime naselbine/kraja. Sv. Trije Kralji so naselbinsko ime ali ime kraja, v Slovenskih goricah je razlikovalni dodatek, pisan v skladu s pravili za nenaselbinska imena. Tako bi z velikimi začetnicami pisali tudi Vrh Svetih Treh Kraljev, ker gre za naselbino/kraj, konkretno vasico. Imen s temi sestavinami je v RS kar nekaj. Predsednik Komisije za standardizacijo zemljepisnih imen Vlade RS Matjaž Geršič navaja kar nekaj različnih, kakor so zapisani v bazi REZI: (a) Vrh Sv. Treh Kraljev – ime naselja v merilu 1 : 25000 (b) Vrh Treh Kraljev – vrh, vzpetina, planota v merilu 1 : 5000 (c) Sveti Trije Kralji – cerkev, sakralni objekt v merilu 1 : 25000 (č) Sv. Trije Kralji – cerkev, sakralni objekt v merilu 1 : 5000 In še razlaga ob imenih: (a) Ime naselja smo pojasnili že zgoraj. (b) Ker je vrh/vzpetina in je nenaselbinsko ime, bi ga morali pisati kot Vrh Treh kraljev, saj so mišljeni z zvezo Trije kralji pravzaprav Sveti trije kralji, religijsko ime in ne ime npr. treh evropskih kraljev, ki so se na tem vrhu morda srečali. V zemljepisnih imenih nastopa seveda religijsko ime in ne poimenovanje praznika. Ob tem pojasnimo še razliko med religijskim imenom in poimenovanjem praznika: Religijsko ime je Sveti trije kralji (skrajšano: Trije kralji), to ime nastopa tudi v krščanskem prazniku, ki se glasi praznik Svetih treh kraljev. Če se občnemu določilu praznik pri poimenovanju odrečemo, se prazniku reče tudi sveti trije kralji (z elipso, kakor je označeno v ePravopisu). O drugih poimenovanjih (Gospodovo razglašenje ipd.) tudi v odgovoru: Imena praznikov: sveti trije kralji. (c in č) Enako velja za imena cerkva, ki jih zapišemo: cerkev Svetih treh kraljev ali Sveti/Sv. trije kralji ali cerkev Treh kraljev ali Trije kralji. Načelo »vse sestavine krajevnih imen pišimo z veliko« je včasih težko uzavestiti, če so sestavine navadne občne besede (Dolnja Težka Voda, Meljski Hrib), a nam je precej v pomoč pri presoji zapisa velike začetnice. Helena Dobrovoljc (maj 2020)
• pika
  8
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, ali bo morda pika za začetnim nagovorom dovoljena v novem pravopisu oz. ali jo je v uradnih dopisih treba strogo preganjati. Osebno se mi zdi pika na tem mestu čisto ustrezno ločilo: ker ne gre za čustveno obarvano poved; začetni nagovor ima povedni značaj; če za končnim pozdravom brez glagolske oblike lahko stoji pika (Ločila pri začetnih in končnih pozdravih), ne vidim razloga, zakaj ne bi smela stati za začetnim nagovorom; velikokrat program za vejico v naslednji vrsti samodejno napiše veliko začetnico, kar ni pravilno; popravljanje iz velike v malo začetnico krade čas; nadaljevanje povedi za vejico v novi vrsti z malo začetnico je neestetsko; klicaj je premočno ločilo; če gre za personalizirirano sporočilo, kar je zelo pogosto, zaradi vrivka pride do kopičenja vejic (Zdravo, Janez, pišem vam … / Pozdravljeni, g. Novak, prejeli smo vašo prošnjo …); če začetnemu nagovoru sledi zapleteno zložena poved, vejica samo še dodatno otežuje razumevanje; pri vprašalnih povedih prihaja pri nekaterih piscih do zmede pri končnih ločilih, ker ne znajo določiti glavnega stavka in zato na koncu uporabijo piko (Spoštovani, ste prejeli moj dopis?). Je ta alinejni zapis pravilen? Odgovor: Danes veliko ljudi namesto vejice ali klicaja za nagovorom uporablja piko, kar utemeljujejo na različne načine. Ob vseh (tudi vaših) naštetih utemeljitvah ni razloga, da bi táko piko preganjali ali omejevali na knjižni jezik v neformalnih položajih. Je pa od vseh možnosti nedvomno najbolj pogosta vejica, klicaj je v močni defenzivi, dvopičje izjemno redko, ker se mu preveč vidi tuje botrstvo, piko pa najdemo in jo vidimo enako radi kot pisma, v katerih stoji za nagovorom. Glede besedila v alinejah pa: Ker je besedilo prve alineje skladenjsko nesamostojno in se nanaša na zadnjo poved uvajalnega besedila, bi jo lahko preoblikovali:, npr. Osebno se mi zdi pika na tem mestu čisto ustrezno ločilo, ker: ... Tako vam posameznih alinej ni treba spreminjati v samostojne povedi, ker vse po vrsti še vedno utemeljujejo v prvem, tj. napovednem delu povedi izraženo misel. Sicer ne bi bila napaka, če bi povedi v alinejah obravnavali kot samostojne povedi, ki bi jih tako lahko tudi označili, tj. zapisali z veliko začetnico in zaključili s končnim ločilom. Peter Weiss, Tina Lengar Verovnik, Urška Vranjek Ošlak, Helena Dobrovoljc (februar 2021)
• znak za odstotek
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• citati
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena tujih mest
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Se poljsko mesto Wisła posloveni kot Wisla ali enako kot reka, torej Visla? Odgovor: Zemljepisna imena, ki jih uporabljamo v slovenščini, so bodisi slovenska bodisi tuja, a slovenščini prilagojena. Slovenska zemljepisna imena so lahko endonimi ali eksonimi: (a) Endonimi so imena zemljepisnih slovenskih danosti v jeziku na področju, na katerem se ta danost nahaja: Ljubljana je slovenski endonim, Rijeka je hrvaški endonim, Genova pa italijanski endonim. (b) Eksonim pa je npr. slovensko ime za zemljepisno danost, ki ni na področju, kjer se govori slovensko oziroma »uveljavljeno zemljepisno ime v določenem jeziku za tuj kraj, goro, pokrajino zunaj etničnega območja tega jezika« (Geografski terminološki slovar 2013) Zaradi identifikacijskih razlogov naj bi eksonimov ne ustvarjali na novo mehanično, temveč bi se morali uveljaviti z rabo – zaradi kulturnih, zgodovinskih in političnih povezav. Slovenski eksonimi so deloma sistemsko določeni (imena držav, večjih rek, pokrajin, gorovij, redkih mest ...), deloma pa se pojavljajo sproti zaradi že omenjenih razlogov (Šengen, Esvatini ...). Ker je reka Visla ena večjih in bolj znanih evropskih rek, je bila v slovenskem jeziku prisotna že v 19. stoletju – v Novicah, pesmih Jovana Vesela Koseskega ipd. (vir: korpus IMP), ko je bilo pisno podomačevanje oziroma zapis v skladu z govorno izreko nekaj običajnega. V Slovarju slovenskih eksonimov na portalu Termania najdemo podatek, da je reka Visla zapisana že v atlasih 19. stoletja: Cigaletov Atlant (1869–1877): Visla Orožnov šolski atlas (1902): Visla De Agostinijev šolski atlas (1941): Visla Medvedov Veliki atlas sveta (1972): Visla Veliki družinski atlas sveta (1992, 1996): Visla Atlas 2000 (1997): Visla Monde Neuf (2003): Visla Šolski atlas Mladinske knjige (2005): Visla Veliki atlas sveta (2005): Visla Kraj Wisła pa ni med slovenskimi eksonimi. Je razmeroma neznan in ga pišemo kot v izvirniku, torej: Wisła [vísla], rod. ed. (iz) Wisłe, mest. ed. (v) Wisłi ... V tvorjenkah pa: prid. wisełski, prebivalsko ime Wisełčan(ka) [obakrat vísəl-]. Ob tem naj opozorimo še, da podomačevanje izvornih enakopisnic ni samodejno: tako razlikujemo tudi med Luksemburgom kot državo in Luxembourgom kot mestom; med Teksasom kot državo in Texasom kot krajevnim imenom ipd. Helena Dobrovoljc, Peter Weiss, Tina Lengar Verovnik (maj 2021)
• poimenovanja bolezni
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Pri pisanju bolezni z veliko začetnico me moti predvsem to, da jo s tem nekako povzdignejo, ji podelijo večjo moč, jo napravijo »bolj stvarno«, dejansko ustvarijo neke vrste »entiteto« ... Odgovor: Poimenovanja bolezni se v slovenščini pišejo tako kot prazniki (božič) in jedi (dunajski zrezek), torej z malo začetnico: gripa, angina, pljučnica in podobno. V vseh naštetih kategorijah pa se pojavljajo tudi poimenovanja, ki so sestavljena iz izlastnoimenskega pridevnika na -ov/-ev ali -in in jedra zveze, ki jih pišemo v prvi sestavini z veliko začetnico – taka je npr. Parkinsonova bolezen, med prazniki npr. Prešernov dan in kot poimenovanje jedi Karađorđev zrezek. Pri praznikih in jedeh je takih poimenovanj malo, a število bolezni, sindromov in drugih obolenj, imenovanih po njihovih odkriteljih, se hitro množi, zato v rabi najdemo vedno več zvez, katerih izhodišče je lastno ime ali več lastnih imen: Kawasakijev sindrom, Sjögrenov sindrom, Creutzfeld-Jakobova bolezen in podobno. Zdravniki oz. medicinska stroka uporabljajo dosledno veliko začetnico, naši slovarji pa kažejo omahovanje: SSKJ v svoji prvi izdaji leta 1970 uslovarja zapise z veliko začetnico npr. Bangova bolezen, kasneje Slovenski pravopis 2001 uvede dvojnični zapis, da bi zadostil slovnični normi, ki kaže na vrstni pomen prvotno svojilnega pridevnika: alzheimerjeva tudi Alzheimerjeva bolezen; že druga izdaja SSKJ (2014) pa je zaporedje dvojnic obrnila in dala prednost z veliko začetnico pisanim pridevnikom: Alzheimerjeva bolezen in alzheimerjeva bolezen. Omenimo še žargonsko in pogovorno rabo: z malo začetnico se piše pisno podomačeni samostalnik alchajmer ali nepodomačeno zapisan Alzheimer v pomenu 'Alzheimerjeva bolezen', npr. v povedi alchajmerja ima. Pri pripravi novih pravopisnih pravil smo natančno preučili tudi možnost ukinitve dvojične norme, a smo se po pregledu odločitev v medicinski stroki, ki dosledno piše veliko začetnico, tudi zaradi lažjega prepoznavanja posameznih različic bolezni odločili, da bomo skušali uskladiti pravopisne oziroma slovnične ter terminološke odločitve. Zato se za samó malo začetnico v teh primerih odločamo le tedaj, ko je izlastnoimenski pridevnik tako podomačen, da se izgubi identifikacijska vez z imenom v podstavi, npr. če bi Sjögrenov sindrom pisali šjegrenov sindrom, za kar pa pri pisanju strokovnih besedil ni nobene osnove. Teorija knjižnega jezika nas zavezuje pri normativnih odločitvah upoštevati prevladujočo normo, še zlasti, če je ta tako brezizjemno uresničena v strokovnih krogih, kot je pisanje imen bolezni v omenjenih zvezah. Opozorim naj še na pomen velike začetnice v slovenskih besedilih. Res je nekdaj veljalo, da se pišejo z veliko začetnico (poleg osebnih, zemljepisnih in stvarnih lastnih imen ter pridevnikov iz njih) tudi vse tiste entitete, ki jim pripisujemo poseben pomen. Tako so naši pisci po 2. svetovni vojni pisali z veliko začetnico tudi Oktober, če je bila mišljena 'oktobrska revolucija', z malo pa tudi čisto prava »imena«, če ta niso bila v skladu s prevladujočo ideologijo (gestapo, abwehr). Čeprav se taka ideološka ali socialna začetnica danes vrača v rabo (npr. ob vikanju ...), pa je povezava med veliko začetnico in povzdigovanjem poimenovanega stvar preteklosti ali zelo ozkih krogov. Helena Dobrovoljc, Peter Weiss (oktober 2020) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• imena virusov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena študijskih smeri
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena študijskih programov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena šolskih predmetov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• poimenovanja strokovnih področij
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• stični vezaj
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• nestični vezaj
  10
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Kateri zapis je imena občine je pravilen: Občina Šempeter - Vrtojba (nestični vezaj) ali Občina Šempeter-Vrtojba (stični vezaj)? Odgovor: V primeru zemljepisnega imena Šempeter - Vrtojba gre za dvojno ime. Po veljavnem pravopisu zapisujemo dvojna imena z nestičnim vezajem (SP 2001, člen 69). Podobna imena so še Hoče - Slivnica, Hrib - Loški Potok, Gozd - Martuljek itd. Urška Vranjek Ošlak (april 2021)
• znak za množenje
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• podpis
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• ločilo med naslovom in podnaslovom
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• matematična znamenja
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• pisanje kategorij
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• citirana poved
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• sklicevanje na slike in preglednice
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• zapisnik
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Ali je lahko zapisnik seje napisan v premem govoru? Odgovor: Kot smo že omenili v odgovoru o uporabi glagolskega časa pri pripravi zapisnikov, je zapisnik povzemanje povedanega na nekem srečanju oziroma sestanku, lahko je dobesedno. Zapisnik je tako lahko zapisan v premem govoru, vendar pa je treba pri tem opozoriti, da dobesedno navajanje povedanega zahteva določeno mero natančnosti. Pri večji količini besedila je brez zvočnih posnetkov povedanega ali določenih hitropisnih spretnosti težko natančno reproducirati povedano, pri čemer pa uporaba premega govora namiguje prav na to -- da je zapisano natančen posnetek povedanega. Če nismo prepričani, kako natančno se je govorec izrazil, je bolje izbrati odvisni govor ali drugo obliko poročanja. Urška Vranjek Ošlak (marec 2021)
• izpostavna znamenja
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• opominjaj
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• opuščaj
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• predimek
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• narekovaj
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• pisanje (častnih) in drugih nazivov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena univerz
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena mejnih prehodov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• transkripcija
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• španski jezik
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena regijskih parkov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena vrtčevskih skupin
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• preglednice
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• prevedena tuja imena
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena vladarjev
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• izrazi spoštovanja
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena cerkva
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• ločila pri matematiki
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• arabska imena
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena jezikov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena povodij in porečij
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• poševnica
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• abecedna razvrstitev
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: V dilemi sem, kako pravilno zapisati rabo imena in priimka v telefonskem imeniku. Navedla bom primere, sedaj pa me zanima vaše mnenje ali je to pravilno zapisano, da bi bilo poenoteno za celotni imenik. vaše mnenje glede abecednega vrstnega reda, naprej priimek in nato ime, ali je zapis mag. Novak Janez ustrezen? Ali bi bilo bolj pravilno, če bi zapisala najprej ime in nato priimek? mag. Novak Janez (vodja oddelka)................01-200-20-20 Bedenk Tjaša........................01-200-20-21 Cirar Miha.............................01-200-20-22 Snoj Leopold.......................01-200-20-23 Odgovor: Namen seznamov, v katerih so imena razvrščena po abecedi, je, da iskano ime hitro najdemo. Čeprav je v slovenščini pravilno zaporedje ime – priimek (Janez Novak), je v abecednih seznamih navada, da pišemo priimek pred imenom. Zamenjano zaporedje sestavin zato označimo z vejico, npr.: Canjkar, Stanko Cankar, Ivan Cankar, Izidor Če je ob imenu tudi akademski ali poklicni naziv, sledi priimku, npr.: Cankar, dr. Izidor. O tem tudi pravopisna pravila SP 2001, člen 41 in v predlogu novih pravopisnih pravil (Pravopis 8.0). Upoštevanje pravopisnih pravil je v tem primeru priporočljivo tudi zato, ker se lahko zgodi, da je priimek osebe enak kot rojstno ime, zato se nesporazumom izognemo z upoštevanjem te navade, tj. Marko Damjan Damjan, Marko V nekaterih jezikih je zaporedje zamenjano, npr. v kitajščini, korejščini, a tudi v bližnji madžarščini. Helena Dobrovoljc (junij 2021)
• imena s predimki
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• pristavčna vejica
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kako z vidika ločil zapisovati imena zavodov in društev (oziroma stvarnih lastnih imen na splošno) s pristavkom. Primer je npr. zavod Maska, katerega polno ime vsebuje stalno (in registrirano) določilo zavod za založniško, kulturno in producentsko dejavnost, torej Maska, zavod za založniško, kulturno in producentsko dejavnost: (1) Če uporabimo vejico, ali je potem druga vejica obvezna kot sicer pri pristavkih ali pa je na to smiselno gledati kot na enoto, zato druge vejice ni (tako kot je ne bi bilo v primeru: Roman Pes, moj najboljši prijatelj je že postal velika prodajna uspešnica). Oziroma ali gre pri odločitvi za rabo druge vejice za razliko v pomenu: a. Maska, zavod za založniško, kulturno in producentsko dejavnost, vabi na predstavitev nove knjige. b. Maska, zavod za založniško, kulturno in producentsko dejavnost vabi na predstavitev nove knjige. (2) Če pa bi namesto vejice uporabili pomišljaj, se mi zdi, da dileme ni in da je možna rešitev samo: Maska – zavod za založniško, kulturno in producentsko dejavnost vabi na predstavitev nove knjige. Odgovor: Za pristavek je značilno, da se nanaša na isti nanosnik kot beseda oz. zveza, ob kateri stoji. Vsebinsko gre za perifrazo, torej opis izhodiščnega pojma (osebe, pojava ...), pri katerem so izpostavljene za ta pojem (osebo, pojav ...) bistvene stvari. Skladenjsko ga določa dejstvo, da je od nanosnika in nadaljnjega besedila ločen z vejicama. Z vsebinskega vidika pa je lahko v besedilu bodisi izpuščen bodisi se s stalno rabo sčasoma osamosvoji in zamenja nanosnik (pogosteje se to dogaja z metaforičnimi pristavki, npr. zasavski orel namesto Primož Roglič). V vašem primeru gre za neobvezni del imena zavoda, ki je lahko tudi izpuščen, zato bi bilo besedilno ustrezno zapisati obe vejici: Maska, zavod za založniško, kulturno in producentsko dejavnost, vabi na predstavitev nove knjige. Drugače je v primerih, ko natančnejša opredelitev sledi za pomišljajem. V tem primeru ima to ločilo vlogo vzpostavljanja pojasnjevalnega odnosa; nakazuje torej, da sledi pojasnilo, ki je bistveni oziroma sestavni del imena. Parafraziramo ga lahko kot Maska – (in sicer) zavod za založniško, kulturno in producentsko dejavnost. V takem primeru drugega ločila res ni, vendar mora biti ime že v Poslovnem registru Slovenije zapisano zgolj v tej obliki. Zavod Maska ima v uradni obliki pristavčno vejico, obstajajo pa zavodi, društva ipd., ki imajo v uradnem imenu pomišljaje. V takih primerih končnega ločila seveda ni, saj je vse skupaj podobna celota, kot je naslov romana z vmesno vejico, ki ga navajate v svojem vprašanju. Npr.: Člani YHD -- Društva za teorijo in kulturo hendikepa so danes v državni zbor skupaj s podpisi podpore vložili svoj predlog zakona o osebni asistenci. Tina Lengar Verovnik (julij 2021)
• imena dokumentov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• ledinska imena
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• hebrejska imena
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• pisanje desetletij
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• ločila vrinjenih povedi
  7
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Ali gre v naslednjem primeru za vrinjeni stavek, zaradi česar bi morala biti pred besedno zvezo »v skladu« vejica, ali ne? V zvezi z dokumenti smo prosilcu, v skladu s petim odstavkom 6. člena zakona, posredovali napotilo ... Odgovor: V vašem primeru vejice niso potrebne, so pa mogoče. Če jih zapišete, naredite iz dela besedila med njimi t. i. izpostavo. Ta nastane kot posledica hotene odločitve avtorja, da del besedila izpostavi in ga s tem bodisi poudari bodisi nakaže, da je vsebinsko manj bistven. Ne gre torej za skladenjske razloge, zaradi katerih bi morali postaviti vejice, kakor je pri »pravem« vrinjenem stavku. Razen vejic lahko za označitev izpostavljenega dela uporabite tudi pomišljaje, ki besedilo navadno poudarijo, ali oklepaje, ki nakažejo, da gre zgolj za dodano informacijo. Torej bi vašo poved lahko zapisali: V zvezi z dokumenti smo prosilcu, v skladu s petim odstavkom 6. člena zakona, posredovali napotilo ... V zvezi z dokumenti smo prosilcu – v skladu s petim odstavkom 6. člena zakona – posredovali napotilo ... V zvezi z dokumenti smo prosilcu (v skladu s petim odstavkom 6. člena zakona) posredovali napotilo ... Lahko pa poved seveda napišete brez vsakršnih ločil. V tem primeru je sklic na konkretni odstavek konkretnega zakona bistvena sestavina vsebine povedi, ki ni niti poudarjena niti ni vsebinsko manj pomembna: V zvezi z dokumenti smo prosilcu v skladu s petim odstavkom 6. člena zakona posredovali napotilo ... Tina Lengar Verovnik (avgust 2020) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• korejska pisava
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena z vrstilnim števnikom
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• simboli
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Kako zapišemo »osem ur, pet minut, dve sekundi« s števkami, simbolom pa ločiloma: 8h5'2" ali 8h05'02" (najbrž brez presledkov In najverjetneje ne 08h05'02")? Odgovor: V predlogu pravopisnih pravil Pravopis 8.0 za javno razpravo, ki ga najdete na portalu Fran v zavihku »Zbirke«, je tudi poglavje »Zapis ure in časa« (člen 12). V njem najdete priporočene zapise tako ure kot izmerjenega časa. Da je neka dejavnost trajala osem ur, pet minut, dve sekundi, bi najobičajneje zapisali tako, da med vrednostmi za ure in minute ter minute in sekunde zapišemo stično dvopičje: 8:05:02 V tem primeru pred enomestnimi števili pišemo na mestu desetic ničle. Če se odločite za zapis minut z opuščajem za številko in za zapis sekund z dvema opuščajema za številko, boste zapisali brez ničel in ločeno (s presledkom) vsako enoto: 8h 5' 2'' Nestičnost teh dveh znamenj potrjuje tudi učbenik Mikrotipografija Klementine Možina (2019), v katerem je opozorjeno tudi na razlike pri stičnosti med slovensko (evropsko) in ameriško prakso (slika), toda le za primere, ko navajamo stopinje, ne pa ur. Zapis simbola h za uro Zapis simbola h za uro je v priročnikih pogosto prezrt, čeprav ga uporabljamo kar pogosto. V predlogu ePravopisa, novega pravopisnega slovarja na portalu Fran, ki ponazarja pravopisna pravila, hkrati pa se kot rastoči slovar sproti dopolnjuje, je povedano, da je pri zapisu ure simbol h navadno nadpisan, vendar pa nas novi mediji, v katerih tvorimo večinoma elektronska besedila z napravami, pri katerih nismo vešči zapisov nad osnovno linijo, prepričujejo v izenačitev linije zapisa pri številu in simbolu, npr. pri zapisu izmerjenega časa, najpogosteje v strokovnih (tehničnih) besedilih: Trajanje postopka: 8h 5' 2'' ? Trajanje postopka: 8 h 5' 2'' Odprto pri tem ostaja vprašanje stičnosti, saj je nadpisani h navadno stičen s številko, enako kot opuščaj za minute, ko pa je h zapisan v isti liniji kot številka, bi pričakovali zapis s presledkom, saj simbole zapisujemo nestično s številkami. Simbol h nastopa tudi pri zapisu merskih enot, tu vedno v isti liniji s števili, npr. 12 km/h, 200 kg/h. Enako velja, da je h stičen, ko gre za uro dneva, tj. ob 8h. Za konec je treba opozoriti še, da je priporočljivo v položajih, ko krajšanje zapisa ni potrebno, namesto simbola h raje uporabljati načine, ki so v zapisovalnem nizu poenoteni. Na primer v zapisu: Potovalni čas Maribor–Planica (218 km): običajno 2 uri 17 minut, v času poletov 5 ur 42 minut Krajše: Potovalni čas Maribor–Planica (218 km): običajno 2h 17 min, v času poletov 5h 42 min Potovalni čas Maribor–Planica (218 km): običajno 2h 17 min, v času poletov 5h 42 min Redkeje se odločamo za zapis časa v decimalni obliki. Če uporabimo decimalno vejico, število za decimalno vejico ne predstavlja minut, temveč desetine ali stotine ure (npr. 0,5h je 30 minut): Potovalni čas Maribor–Planica (218 km): običajno 2,28 ure, v času poletov 5,7 ure Helena Dobrovoljc, Tina Lengar Verovnik (januar 2021)
• imena z vezajem
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• dvojezičnost
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena avtomobilov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena cest
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• tri pike
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena spletnih portalov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• decimalna vejica
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Pri pisanju vodičev se ne moremo zediniti o zapisu trajanja: običajno zapisujemo skrajšan opis trajanja 1 h 30 min, redkeje se uporablja zapis z decimalno vejico, 1,5 h. Na terenu pa je velikokrat najti oznako 1.30h za istih 90 minut – je ta zapis (1.30h za uro in pol) pod kakršnim koli pogojem pravilen? Odgovor: O decimalnih številih Decimalna števila v slovenščini zapišemo z decimalno vejico, ki je levo- in desnostična, pika je za zapis decimalnih števil uporabljena v anglosaškem okolju. Pred vejico zapisujemo cele dele celote, za njo pa necele dele celote, pri čemer celoto delimo na 10 delov oz. desetine (10 desetin je 1 cela enota), 100 delov oz. stotine, 1000 delov oz. tisočine itd. Celoto torej delimo na potence števila 10, kar lahko zapišemo tudi z ulomki, in sicer desetiškimi ulomki, pri katerih je v imenovalcu prav potenca števila 10. 1 ulomljeno z 10 bi lahko zapisali tudi 0,1; 1 ulomljeno s 100 pa 0,01. Pri nekaterih merskih enotah, npr. za dolžino (osnovna enota je meter) ali maso (osnovna enota je kilogram), je pretvarjanje med večjimi in manjšimi enotami precej enostavno, med njimi pretvarjamo prav s potencami števila 10, saj gre za desetiški sistem enot. Zapis časa z decimalnim zapisom Pri enotah za čas pa ni tako enostavno, med njimi namreč ne moremo pretvarjati s potencami števila 10, saj ure ne sestavlja 100 minut, ampak 60, prav tako je minuta sestavljena iz 60 sekund. To moramo upoštevati tudi pri zapisu ulomka, v imenovalec zapišemo število 60. Nekatere od teh ulomkov lahko zapišemo v obliki desetiških ulomkov in jih hitro pretvorimo v decimalni zapis: Pri drugih pa moramo števec (1) deliti z imenovalcem (60): Decimalni zapis 1,3 h pomeni 1 uro in 18 minut: Decimalni zapis 1,5 h pa 1 uro in 30 minut: Kako zapisati 90 minut oz. 1 h 30 minut: 1.3 ali 1,3 ali 1,5? Matematično neustrezno je torej pisati 1,3 h oz. 1.3 h, če imate v mislih uro in pol (ustrezno bi bilo 1,5 h, in sicer z decimalno vejico med celimi in necelimi deli). V rabi le redko vidimo, da je čas naveden z decimalnim zapisom. V obliki decimalnega zapisa še največkrat najdemo zapis za polovico ure (npr. 1,5 ure, 3,5 h), sicer pa so enote za čas največkrat izpisane, npr.: Za pot so porabili 2 uri in 40 minut. Kruh pečemo 80 minut. Za tiskanje rastrske slike formata A4 smo porabili 12 minut in 43 sekund. Manca Černivec (marec 2021)
• podpičje
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• latinska imena
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kako naj se zapišejo rimska oz. latinska osebna imena. Ali jih je treba posloveniti ali pustiti v izvirni obliki? In če naj se imena poslovenijo, kako potem v naslednjih dveh primerih? Primera: Marcus Claudius Rufus, Caius Secundinus Secundus Odgovor: V pravilih Slovenskega pravopisa 2001 (člena 767 in 768) so glede podomačitve podobe latinskih imen zgodovinskih osebnosti zapisana naslednja načela: (a) za opuščanje končnice v imenih, prevzetih iz latinščine ali grščine, tj. -as, -es, -is, -os, -us, -um, se v imenovalniku lahko tudi opuščajo (Aristoteles, Tacitus > Aristotel, Tacit); če po opustitvi končnice ostane v izglasju samoglasnik, se osnova podaljša z j (Avgias, Menelaos, Livius, Lacium > Avgij, Menelaj, Livij, Lacij); (b) za ohranjanje če končnice ne opustimo, je v nepodomačeni, tj. citatni obliki le imenovalnik, vsi drugi skloni se ravnajo po prvi moški sklanjatvi (Aristoteles, rod. ed. Aristotela); če je ime prevzeto in ustaljeno v obliki, ki ne predvideva izpusta končnic, ustaljenega ne spreminjamo (Rodos, rod. ed. Rodosa); novogrška imena ohranjajo celotno ime s končnicami vred kot osnovo tudi v neimenovalniških sklonih (Makarios, rod. ed. Makariosa). Imena srednjeveških učenjakov (Nostradamus, Paracelsus) ali umetnikov (Gallus), cesarjev (Magnus Zakonodajalec), ki so v virih napisani v latinskem jeziku, ohranjajo končnico kot del osnove. Imena rimskih zgodovinarjev, senatorjev ... v sodobnih besedilih podomačujemo. Če je ime manj znano, nepodomačeno varianto zaradi identifikacijskih razlogov pogosto zapišemo v oklepaju, npr. Mark Klavdij Ruf (Marcus Claudius Rufus) je bil rimski konzul, senator, zgodovinopisec ... Ta pravila so se v slovenskem prostoru ustalila, zavedati pa se je treba, da predvidevajo ločevanje med latinsko osnovo in končnico ter znanje klasične [kikero] in poklasične [cicero] izgovarjave, kar lahko nekaterim dela težave in morajo zato oblike preveriti. Pri vaših dveh imenih imate torej glede na tradicijo in pravila dve možnosti: Lahko ju poslovenite v vseh oblikah (pri tem se za antična imena upošteva klasična izgovorjava): im. ed. Mark Klavdij Ruf, rod. ed. Marka Klavdija Rufa; im. ed. Gaj Sekundin Sekund, rod. ed. Gaja Sekundina Sekunda. Lahko ju pustite pisno nepodomačeni v imenovalniku, od rodilnika naprej pa oblike poslovenite: im. ed. Marcus Claudius Rufus, rod. ed. Marka Klavdija Rufa; im. ed. Caius Secundinus Secundus, rod. ed. Gaja Sekundina Sekunda. Bistveno je, da pri antičnih imenih v osnovo ne sprejmemo tudi t. i. citatnih končnic. Tako kot imena Aristoteles na sklanjamo Aristotelesa, temveč Aristotela, tako tudi ne uporabimo oblik npr. za rod. ed. *Marcusa *Claudiusa *Rufusa. Kozma Ahačič, Helena Dobrovoljc (marec 2021)
• grška imena
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena indijanskih plemen
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena okrajev
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena pisav
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• ruska imena
  3
  Topics
  3
  Posts

  

  Vprašanje: V slovenski izdaji romana Idiot Dostojevskega sem našel rodilniško obliko ena izmed knežen Miškinovih. Ali je takšna oblika upravičena ali je samo izposojena iz ruskega izvirnika, kjer piše enako тоже изъ княженъ Мышкиныхъ? Obstajajo različne sklanjatve te besede? Odgovor: Če se vprašanje nanaša na obliko knežen, je to popolnoma sistemska oblika rodilnika množine knežna, prim. imenovalnik množine sužnje in rodilnik množine suženj. Vrivanje polglasnika je povezano z lažjo izgovorljivostjo, saj bi se oblika sicer glasila *knežn: dv. knežni, mn. knežne rod. dv./mn. knežen Če se vprašanje nanaša na rodilniško obliko Miškinovih, ta vsekakor ni izposojena. Pri prevajanju ruskih priimkov na -in, npr. Levin, Malkin, v množini dodajamo -ov-, npr. Мишкины 'Miškinovi', Мишкиных 'Miškinovih'. Samostalniško zvezo княжна Мышкина lahko prevedemo tudi knežna Miškin, saj je spolskost izražena v samostalniškem jedru. V tem primeru bi bila možna prevodna rešitev citata iz Dostojevskega tudi ena izmed knežen Miškin; še bolj pa bilo jasno, če bi besedno zvezo razvezali v ena izmed knežen iz družine Miškin. Mladen Uhlik (julij 2021)
• ukrajinska imena
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena z določilom
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena praznikov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• zodiakalna znamenja
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena organov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• prva beseda v povedi
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kakšen je pravilen zapis akademskega naziva na štampiljki z imenom in priimkom: *dr. Janez Novak Dr. Janez Novak* Glede na pravila bi bil po moje pravilen zapis z veliko začetnico (položajno), a se uporabnik štampiljke s tem ne strinja. Odgovor: Samostojne napise obravnavamo kot povedi brez končnega ločila, poved pa se začne z veliko začetnico, zato je tudi napis na žigu zapisan z veliko začetnico, saj je samostojna poved. O takih položajih si več lahko preberete v pravopisnih pravilih Slovenskega pravopisa 2001, člen 29 (v krepkem tisku): Prva beseda v povedi Veliko začetnico pišemo na začetku besedila, v nadaljevanju pa za končnimi ločili (piko, vprašajem, klicajem, tremi pikami, pomišljajem): Oče je sédel za krmilo novega avtomobila. Le kje je gumb za zrak? Aha, tukajle! Prestave so v prostem teku, prav, da ne bo kaj narobe ... In zdaj ključ, takole – Vžiga, da je veselje. Povedi so tudi javni napisi, naslovi poštnih pošiljk ipd.: Železniška postaja, Obvoz, Zdravilni čaji, Dipl. inž. Vida Pirc, Dekanat Ekonomske fakultete. Pravilo ohranja in razširja tudi predlog novih pravopisnih pravil o rabi začetnice v Pravopisu 8.0 na portalu Fran v členu 7, kjer piše konkretno za primer, kakršen je vaš, tole (označeno krepko): PRVA BESEDA V POVEDI BREZ KONČNEGA LOČILA {7} Z veliko začetnico pišemo besedilne enote, ki so povedi brez končnega ločila. To so a) javni napisi in naslovi: Kajenje prepovedano, Obvoz, Tajništvo fakultete; b) podpisi k slikovnemu gradivu in preglednicam ter naslovi v poljih oziroma glavi preglednic: Bakrorez neznanega avtorja, Grafikon 1: Razvoj osebnih rekordov na 1500 metrov; c) navedbe akademskih naslovov pred imenom osebe na napisnih ploščicah in pred imenom avtorja ob naslovih člankov: Dr. Janez Novak, Mag. Vida Pirc; č) pri pisemskem sporočanju glava dopisa, zadeva; naziv in naslov na pisemski ovojnici, npr. G./Gospod, Prof./Profesorica. Helena Dobrovoljc (maj 2021)
• imena regij
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zavedam se, da ste o veliki/mali začetnici razvojnih/statističnih regij že pisali. Zanima me, če je pri *pisanju razvojnih regij z veliko začetnico nujno dodati tudi besedo »razvojna«, torej ali mora pisati npr. Zasavska razvojna regija ali lahko pišemo tudi Zasavska regija, ko imamo v mislih ali ko lahko iz konteksta razberemo, da gre za razvojno regijo? Druga specifična dilema pri tem je naslednja: po zgornji logiki pišemo Razvojni svet Zasavske regije, kjer je očitno, da gre za razvojno regijo. Pomisleke imam pri pisanju Svet zasavske/Zasavske regije. Zakaj? Sveta regije ne sestavljajo župani statističnih regij, ampak župani razvojnih regij, kar pa včasih ni popolnoma samoumevno. Se torej v tem primeru »zasavske« piše z malo ali z veliko začetnico? Odgovor: Res smo o regijah že pisali in skušali upoštevati vse napotke, ki smo jih pri tem pridobili v javnih obvestilih komisij, ki se ukvarjajo z regijami, oziroma od Komisije za standardizacijo zemljepisnih imen Vlade Republike Slovenije. Odgovor, ki smo ga objavili v svetovalnici leta 2018, najbolje ponazarja težave, ki jih uporabniku povzroča razlikovanje med statističnimi in razvojnimi regijami: Kako pišemo razvojne in kako statistične regije? Je »severna Primorska« regija? Odgovor na vaše vprašanje – če izhajamo iz že objavljene razdelitve na statistične ali razvojne regije – je, da morate pisati polna poimenovanja oziroma imena, saj je sicer pisno razlikovanje nesmiselno. Iz zapisa ali konteksta mora biti razvidno, za kateri tip regije gre. V zadnjem tednu februarja ali v začetku marca bosta na spletnem portalu Fran v zavihku »Zbirke« objavljeni dve novi poglavji novih pravopisnih pravil za javno razpravo: Predstavljena bodo tudi prenovljena pravila za rabo začetnice. V poglavju je predlagano, da bi se imena vseh tipov regij (kohezijskih, razvojnih, statističnih in turističnih) pisalo z veliko začetnico, ne glede na to, da so zgradbeno različna. Razvojne regije (razvojna regija) Jugovzhodna Slovenija Osrednjeslovenska razvojna regija Gorenjska razvojna regija Zasavska razvojna regija Pomurska razvojna regija Savinjska razvojna regija Goriška razvojna regija Posavska razvojna regija Koroška razvojna regija Podravska razvojna regija Primorsko-Notranjska razvojna regija Obalno-Kraška razvojna regija Statistične regije (statistična regija) Jugovzhodna Slovenija Osrednjeslovenska statistična regija Gorenjska statistična regija Zasavska statistična regija Pomurska statistična regija Savinjska statistična regija Goriška statistična regija Posavska statistična regija Koroška statistična regija Podravska statistična regija Primorsko-Notranjska statistična regija Obalno-Kraška statistična regija Turistične regije Alpska Slovenija Mediteranska in Kraška Slovenija Termalna Panonska Slovenija Ljubljana in Osrednja Slovenija Kohezijske regije (kohezijska regija) Zahodna Slovenija (kohezijska regija) Vzhodna Slovenija In še posebnost: Če pred imenom zapišemo vrstno določilo, uporabimo malo začetnico: kohezijska regija Zahodna Slovenija, statistična regija Jugozahodna Slovenija, vinska dežela Posavje, vinorodni okoliš Vipavska dolina. Helena Dobrovoljc (marec 2021)
• imena zgodovinskih dogodkov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena zdravil
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me vir in podrobnejši opis za uspavalo dial, ki sem ga našel v Pravopisu, medtem ko na spletu za ta pojem ne najdem drugega kot blagovno znamko Henklove kozmetike. Odgovor: Imena zdravil so bila v starejših pravopisih in so tudi še v aktualnem – Slovenskem pravopisu 2001 pisana z malo začetnico, s čimer so bila izenačena s poimenovanji zdravilnih učinkovin. Po eni strani je k temu navajala jezikoslovna doktrina, ki se je velike začetnice izogibala zaradi bojazni pred prevelikim vplivom nemščine in angleščine, po drugi strani pa je bilo v preteklosti v obtoku manjše število zdravil, katerih imena so pogosto postala generična: tako je bil nekoč aspirin sopomenka za protibolečinsko zdravilo, apavrin za pomirjevalo (kasneje še persen), valij (ind. ime Valium) za zdravljenje anksioznosti in podobno. Danes – tudi zaradi zakonskih določil o industrijski lastnini – v formalnih pisnih položajih (kamor npr. leposlovje ne spada) upoštevamo drugačna pravila, ki jih v aktualnem pravopisu iz leta 2001 še ni. Med drugim tudi zaradi takih sprememb posodabljamo pravopisna pravila. Torej: zdravila, ki se imenujejo Lekadol, Daleron, Panadol ... (velika začetnica), imajo med zdravilnimi učinkovinami tudi paracetamol ali drugače – acetaminofen (mala začetnica). V SP 2001 je med iztočnicami uspavalo dial, za katerega ne vemo: (1) ali je skrajšano ime za dialilbarbiturat (torej zdravilno učinkovino) in ga pišemo po današnjih pravnih merilih z malo začetnico, ali (2) industrijsko ime nekega zdravila (zato pisano z veliko začetnico: Dial), ki je morda bilo aktualno v šestdesetih ali sedemdesetih letih, kasneje pa je izginilo. Vsekakor danes zdravilo ni več znano. Vir za uslovarjenje je bila listkovna kartoteka, pripravljena za SSKJ, a v SSKJ beseda ni bila vključena: Zapis v listkovni kartoteki SSKJ Helena Dobrovoljc (marec 2020) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• imena mednarodnih povezav
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• naselbinska imena
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kako se posloveni češko mesto, ki je v izvirniku Nové Město – Novo Mesto ali Novo mesto ali pa morda zapis ostane originalen. Odgovor: Slovenska imena za tuje zemljepisne danosti imenujemo eksonimi (npr. Rim, Ženeva, Lozana, Pariz, Varšava ipd.). Nastali so zaradi zgodovinske ali kulturne povezanosti. Če imamo v slovenščini eksonim, potem v vsakem primeru uporabljamo ta eksonim. Seznam slovenskih eksonimov je znan: Slovenski eksonimi, 2013. Imena tujih mest, ki niso eksonimi pišemo tako, kot narekuje izvirni jezik. Za mesta nekdanje Avstro-Ogrske imamo v slovenščini pogosto svoja imena ali pa smo že v daljni preteklosti ime poslovenili/podomačili in se je taka raba uveljavila. Npr. nekatera imena avstrijskih mest so se ohranila (Dunajsko Novo mesto < nem. Wiener Neustadt, Železno < Eisenstadt), druga pa ne (Salzburg – Solnograd). Pri čeških mestih večinoma (razen Prage, Olomuca) ohranjamo izvirno podobo, kar pomeni, da pri zapisu začetnice upoštevamo češki pravopis (Nové Město). Podobno velja za druge jezike: slovaško: Kysucké Nové Mesto, Spišská Nová Ves ... hrvaško: Stari Grad, Dugo Selo ... Helena Dobrovoljc (april 2021)
• astrološka znamenja
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• domišljijska imena
  3
  Topics
  3
  Posts

  

  Vprašanje: Sem študentka razrednega pouka na Pedagoški fakulteti v Ljubljani in pri predmetu uvod v književnost iščemo odgovor na naslednje vprašanje: Kakšen je izvor besede 'drozgobrad'?Beseda izhaja in pravljice Kralj Drozgobrad bratov Grimm in me zanima kako je nastala. Sklepam da gre za sestavljenko, če pa bi mi lahko povedali še kaj več, bi bila zelo vesela. Odgovor: V pravljici o kralju Drozgobradu je pojasnjen izvor kraljevega imena: dobil ga je od prevzetne princese, ki je izjavila, da ima kralj brado ukrivljeno kot drozgov kljun. Od tedaj so ga klicali Drozgobrad. Gre za prevod nemške pravljice bratov Grimm: "Ei," rief sie und lachte, "der hat ein Kinn, wie die Drossel einen Schnabel," und seit der Zeit bekam er den Namen 'Drosselbart'. Ime je po nastanku zloženka, obe polnopomenski sestavini drozg- in -brad (< brada) sta povezani z medpono -o-. Sestavljenke so besede, pri katerih postane ena polnopomenska sestavine podstave osnova tvorjenke, druga pa se spremeni v predponsko obrazilo, npr. višji angel > nàdángel. Helena Dobrovoljc (april 2021) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• imena jedi
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena rastlin
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• vrstilna pika
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena uredb in direktiv
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• alinejno naštevanje
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• tilda
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• znak za taktovske načine
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• skrajšana lastna imena
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kako bi zapisali naslednje skrajšane naslove predpisa, katerega polno uradno ime se glasi: Uredba (ES) št. 862/2007 Evropskega parlamenta in Sveta z dne 11. julija 2007 o statistiki Skupnosti o migracijah in mednarodni zaščiti ter o razveljavitvi Uredbe Sveta (EGS) št. 311/76 o zbiranju statističnih podatkov o tujih delavcih polni uradni naslov brez datuma in subjekta, ki je predpis sprejel: U/uredba (ES) št. 862/2007 o statistiki Skupnosti o migracijah in mednarodni zaščiti ter o razveljavitvi Uredbe Sveta (EGS) št. 311/76 o zbiranju statističnih podatkov o tujih delavcih skrajšani naslov, sestavljen iz vrste akta, številke in nekaj besed iz polnega naslova: U/uredba (ES) št. 862/2007 o statistiki Skupnosti o migracijah in mednarodni zaščiti skrajšani naslov, sestavljen iz vrste akta in številke: U/uredba (ES) št. 862/2007 skrajšani naslov, sestavljen iz vrste akta in nekaj besed iz polnega naslova: U/uredba o statistiki Skupnosti o migracijah in mednarodni zaščiti In še drugi del vprašanja: Kako je z veliko začetnico pri lastnih imenih, kadar pred njimi stoji kazalni zaimek? Je velika začetnica v naslednjih dveh primerih upravičena? Sporazum, sestavljen v 11 uradnih jezikih Evropske unije (španščina, danščina, nemščina, grščina, angleščina, francoščina, italijanščina, nizozemščina, portugalščina, finščina, švedščina) je bil objavljen v UL L 97, 30.3.1998, str. 2. Češka, estonska, latvijska, litovska, madžarska, malteška, poljska, slovaška in slovenska različica so objavljene v tem Uradnem listu Evropske unije. Na podlagi [ … ] ZZVZZ in ZUTPG) [ … ] objavlja Zavod v tem Uradnem listu RS javni razpis programa izvajanja šolanja psov vodičev slepih zavarovanih oseb. Odgovor: Velika začetnica je pri stvarnih lastnih imenih odvisna od splošne seznanjenosti z načinom krajšanja, saj le ta omogoča nedvoumno razumevanje sporočila. Zato v odgovorih pogosto poudarjamo in smo (npr. tule: Kako pisati skrajšana imena) že zapisali, da je v splošni rabi krajšanje sprejemljivo za uveljavljene primere, npr.: Akademija za Slovenska akademija znanosti in umetnosti, ne pa tudi za pedagoška, glasbena ali kaka druga akademija, Cerkev za Katoliška cerkev, Unija za Evropska unija, Združeni narodi za Organizacija združenih narodov, Matica za Slovenska matica (slednje pa že izginja iz rabe), Komisija za Evropska komisija, Svet za Svet Evropske unije. Odgovor na prvi del vprašanja se torej glasi: Za priložnostno krajšanje v specializiranih besedilih je dovolj dogovor v skupini, ki ta besedila tvori, uporablja, se nanje sklicuje ipd. Če se dogovorite, da boste v skrajšani obliki Uredba uporabljali veliko začetnico, ob njej pa najbolj učinkovit razlikovalni dodatek, s katerim se kot specialisti za tovrstne besedila dogovorite, bo to najbrž že zadovoljilo potrebo po kratkosti in hkrati tudi razlikovalnosti med imeni uredb. Odgovor na drugo vprašanje: Če se v besedilu sklicujete na dokument z namenom natančnega dokumentiranja, je smiselno uporabiti polno ime ali skrajšano ime z ustreznim razlikovalnim dodatkom, ki loči listino/dokument od drugih. Če možnosti za zamenjavo z drugim dokumentom ni, saj se nanj sklicujemo z drugimi sredstvi, npr. s kazalnim zaimkom (ta) ali pridevnikom (navedeni, omenjeni), potem lahko uporabimo tudi ime dokumenta brez razlikovalnih dodatkov. Bolj nedvoumno bi bilo v tem primeru uporabiti skrajšani način, za katerega se dogovorite v delovni skupini in se uveljavlja v skupnosti piscev in bralcev besedil. Malo začetnico uporabimo, kadar je naš namen poudariti vrsto objave, npr. najbrž ima objava v uradnem listu neke države/skupnosti drugačno vlogo kot objava v dnevnem časopisu ali okrožnici ... Helena Dobrovoljc (maj 2020)
• citatnost
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• pisanje durov in molov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena iger
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• pisanje praznikov
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, ali še vedno velja, da pišemo imena praznikov v slovenščini z malo začetnico, razen, če je prva beseda svojilni pridevnik iz lastnega imena? Sama nisem zasledila, da bi prišlo do spremembe zapisanega, vas pa vljudno prosim za odgovor, saj so me pred nekaj dnevi opozorili, da sedaj božič pišemo z veliko začetnico. Odgovor: O pisanju praznikov smo v svetovalnici že pisali. Preberite odgovor, ki je še vedno aktualen: Pisanje praznikov v slovenščini in pomenskorazlikovalna vloga začetnice Morda pa ne bo odveč, če pravilo pojasnimo še enkrat. Z malo začetnico pišemo: (a) poimenovanja verskih praznikov vseh verskih skupnosti, kot so božič, velika noč, binkošti, ramadan/ramazan, hanuka, pasha … (b) poimenovanja državnih praznikov: dan samostojnosti in enotnosti, dan državnosti, praznik dela, dan reformacije, (c) poimenovanja posebnih datumov in mednarodnih praznikov ter spominskih dnevov: novo leto, materinski dan, zahvalni dan, mednarodni dan maternega jezika, dan spomina na mrtve, dan Zemlje. Z veliko začetnico pišemo: (a) lastna imena v teh poimenovanjih: dan Zemlje (ker je mišljen planet Zemlja), dan vrnitve Primorske k matični domovini, dan Primoža Trubarja, dan Rudolfa Maistra ipd., (b) svojilne pridevnike iz osebnih imen, ki so prve besede v poimenovanjih praznikov ali posebnih dnevov (tj. če je poimenovanje skladenjsko zgrajeno iz izlastnoimenskih svojilnih pridevnikov v stalnih besednih zvezah), torej pridevnike na -ov ali -ev in -in: Prešernov dan, Marijino vnebovzetje, Martinova sobota, Silvestrov večer. Zapis svojilnega pridevnika v teh primerih ni nobena izjema, saj bi z veliko pisali pridevnik Prešernov tudi v nestalnih zvezah (Prešernova sestra, Marijina cerkev). Izpridevniška samostalniška poimenovanja na -ovo Zveze svojilnega pridevnika in samostalnika ločujemo od samostalnikov, ki so izpeljani iz teh zvez, npr. Silvestrov dan, god > silvestrovo (31. decembra). Te samostalnike pišemo z malo začetnico, npr. gregorjevo iz imena Gregor (12. marca), jožefovo iz imena Jožef (19. marca), tako še martinovo iz imena Martin (11. novembra), valentinovo iz imena Valentin (14. februarja), katarinino iz imena Katarina (25. novembra). Zanje se je uveljavil zapis z malo začetnico že pred izidom zadnjega pravopisa, saj jih tako zapisujejo tudi v Slovarju slovenskega knjižnega jezika, ki je začel izhajati leta 1970. Prazniki in velika začetnica zaradi spoštovanja Velikokrat je bilo že pojasnjeno, da pišoči v znamenje spoštovanja – zlasti do verskih praznikov – te pišejo z veliko začetnico, npr. Božič, Velika noč, kar je omejeno na zasebne sporočevalne prakse in česar nihče ne preganja. Gre za odraz emocionalnosti, zapis iz osebnih razlogov, nekateri napišejo z veliko tudi druge besede, npr. Veliko Zdravja in Veselja ali Naj vas spremlja Mir in s tem še poudarijo pozitivne misli. Taka praksa se tudi spreminja, temeljno pravilo pa ostaja tako, kot ga tradicionalno poznamo: celotno skupino časovnih opredelitev, tj. poimenovanja praznikov, posebnih dnevov, zgodovinskih dogodkov, dnevov v tednu, mesecev ..., pišemo z malo začetnico. Če bi spreminjali pravopisno določilo na osnovi osebnih kriterijev, bi se bili zaradi izrazito raznolike družbe uporabnikov sodobne slovenščine prisiljeni soočiti še z večjo neenotnostjo, kot jo pričakujemo, saj je na primer merilo spoštljivosti povsem subjektivno. Naj omenimo še, da raba velike začetnice na tem področju v evropskih jezikih ni enotna: ponekod pišejo z veliko začetnico tudi zgodovinske dogodke ali procese (hrv. Drugi svjetski rat, it. Olocausto, Brexit), drugje poimenovanja dnevov v tednu ali mesecev (angl. Monday, January) ... Za konec še o pomenih besede božič O poimenovanju praznika božič nam več pove tudi pogled v starejše in sodobne gradivske vire. Tako npr. Maks Pleteršnik v Slovensko-nemškem slovarju (1894/95) sporoča, da je beseda božič na Slovenskem rabljena v več pomenih, enako tudi Slovar slovenskega knjižnega jezika (1970, 2014) in ePravopis, rastoči pravopisni slovar: kot krščanski praznik Kristusovega rojstva (večinoma 25. december); v pravoslavnih cerkvah je imenovan tudi badnjak oziroma pravoslavni božič, praznujejo pa ga različno: prav tako 25. decembra v grški, romunski in bolgarski cerkvi; 7. januarja v srbski, črnogorski, makedonski, ruski, beloruski, ukrajinski in gruzinski cerkvi ter v jeruzalemski, antiohijski, aleksandrijski in carigrajski patriarhiji); v množini božiči kot poimenovanje za vse tri praznike v božičnem času – božič, novoletni dan in praznik Svetih treh kraljev; kot poimenovanje panja, ki gori na sveti večer, torej na predvečer božiča. Uredništvo svetovalnice (december 2020)
• imena organov ali ustanov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena pokrajin
  2
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Je prav Zgornja Gorenjska ali zgornja Gorenjska? Odgovor: Pokrajina Gorenjska se deli na Zgornjo Gorenjsko, Osrednjo Gorenjsko in Vzhodno Gorenjsko. V okviru teh enot se ponekje bolj, drugod pa manj izrazito izoblikuje zavest o pokrajinski identiteti. Zdi se, da je zgornjegorenjskim občinam povezovanje blizu, saj so ustanovili tudi Razvojno agencijo Zgornje Gorenjske, ob enem od novih predlogov pokrajinske ureditve Slovenije (Pomurska, Štajerska, Savinjska, Zasavsko-posavska, Gorenjska ...) pa so župani sedmih občin iz severozahodne Slovenije in Tržiča vladi predlagali razdelitev predlagane Gorenjske in ustanovitev t. i. Zgornje Gorenjske. Ime Zgornja Gorenjska je torej potencialno ime nove pokrajine ali pa že obstoječe ime dela Slovenije, zato ga pišemo z veliko začetnico – naj govorimo o pokrajini ali predlogu pokrajine. Helena Dobrovoljc (junij 2021)
• imena ustanov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• krajšave
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kako pravilno zapisovati okrajšana poimenovanja za učilnice. Npr. učilnica 8b - ali je pravilen zapis U 8b? Ali je U velik ali majhen, je pravilen zapis skupaj ali narazen, je b velik ali majhen? Hvala lepa za odgovor. Lep pozdrav Odgovor: Krajšave, med katere uvrščamo okrajšave (itd.), kratice (NUK) in simbole (XL) ter formule (NaCl), so značilne za pisni jezik in so dveh tipov: Ustaljene krajšave so že del pisne norme, saj so se uveljavile kot družbeni dogovor; o njih se poučimo v splošnih in terminoloških slovarjih. Priložnostne krajšave nastanejo zaradi stiske s prostorom ali zaradi kakega drugega razloga v konkretnem besedilu, npr. v starejših izdajah Slovenskega biografskega leksikona: Šuman Josip, narodni delavec, jezikoslovec, r. 11. febr. 1836 na Zg. Ročici pri Zg. Ščavnici kmetu Andreju in Mariji r. Gajzer, u. 15. sept. 1908 v Moščenički Dragi, pok. v Lj. Po štirih razr. osn. šole v Zg. Ščavnici (Sv. Ana v Slov. goricah) je obiskoval 3. razr. normalke v Mrbu in 1847–55 gimn. (odl. mat. 1855). Avtor pri uvedbi krajšave, najpogosteje kratice, pogosto opozori na krajšanje s pojasnilom v oklepaju, še zlasti če je nastala krajšava njegov domislek: Akt o vpisu vodne pravice iz 71. člena ZV iz leta 1974 (Uradni list SRS, št. 16/74 – v nadaljevanju ZV74) Med priložnostne krajšave se uvršča tudi ta, po kateri sprašujete. Za besedo učilnica namreč nimamo predvidene in uveljavljene krajšave, zato lahko uporabite kateri koli način krajšanja, da bo le v okolju, v katerem se zapis uporablja, dovolj razumljiv. S te perspektive je bolj nazorno, če uporabite okrajšavo, torej na poljubnem mestu za ostankom črk postavite piko: okrajšava s piko: uč. 8b / učil. 8b Uporaba začetne črke (ki je lahko pisana skupaj z zvezo številke in črke ali s presledkom: U 8b ali u 8b // U8b ali u8b) dopušča več razlag in je primerna le, če je pojasnjena. Odvisno tudi od tega, kje želite krajšavo uporabiti. Odločitev je torej vaša, saj o »pravilnosti« pri priložnostnih krajšavah na tem mestu ne moremo presojati. Helena Dobrovoljc (september 2020) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• kitajska imena
  1
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• japonska imena
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• podčrtaj
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• navajanje ur
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• poimenovanja zdravilnih učinkovin
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena športnih klubov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• pravila
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• pisava
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• ideološka velika začetnica
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imena mestnih delov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• vložena poved
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• poimenovanja pripadnikov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• diakritična znamenja
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• Pravopis 8.0
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.