Subcategories

• besedna vrsta
  7
  Topics
  7
  Posts

  

  Vprašanje: Potrebujem pomoč pri besedni analizi, in sicer pri stavku: Želela sem na sprehod, pa je začelo deževati. Predvsem bi potrebovala pomoč pri analizi/določanju glagola: je začelo in deževati. Glagolu pa določamo osebo, število, čas, naklon, vid, način, prehodnost ter namenilnik ali nedoločnik. Odgovor: Besedna analiza stavka Želela sem na sprehod, pa je začelo deževati. želela sem glagol vid: nedovršni oseba: 1. oseba (ženskega spola) število: ednina čas: preteklik naklon: povedni način: tvorni V tem primeru je glagol želeti neprehoden, saj nima vezave s tožilnikom, čeprav se ga lahko uporablja tudi kot prehodni glagol: želim novo pričesko. na predlog, ki se veže s tožilnikom na vprašanje kam? sprehod samostalnik spol: moški sklon: tožilnik število: ednina pa (protivni) veznik je začelo glagol vid: dovršni oseba: 3. oseba (srednjega spola) število: ednina čas: preteklik naklon: povedni način: tvorni Glagol začeti je v tem primeru rabljen kot neprehodni glagol, čeprav se ga lahko uporablja tudi kot prehodni glagol: začnem pogovor. deževati nedoločnik (to je neosebna glagolska oblika, za katero lahko povemo samo, da je nedovršna; osebe, števila, časa in naklona ji ne moremo določiti) Kozma Ahačič (marec 2020) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• glagolska oseba
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Na eni izmed otroških knjig znane založbe sem zasledila besedo rasem (Zbirka, ki RASE skupaj z otrokom). Res se mi zdi nenavadno, da bi naredili takšno napako. Ali se v kakšnem primeru uporablja glagol rasti tako? Odgovor: Glagol rasti pozna dva načina spreganja, in sicer: 1) rastem, rasteš, raste; rasteva, rasteta, rasteta; rastemo, rastete, rastejo; 2) rasem, raseš, rase; raseva, raseta, raseta; rasemo, rasete, rasejo. V sodobni knjižni slovenščini je v sedanjiških oblikah bolj običajen prvi način spreganja, pri katerem se ohranja soglasniški sklop -st-. Pri deležniku na -l pa se v sodobni rabi pogosteje pojavljajo oblike brez soglasnika t, npr. rasel, rasla, raslo. Tanja Mirtič (januar 2020) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• glagolske oblike
  8
  Topics
  8
  Posts

  

  Vprašanje: Ko želimo v knjižni slovenščini izraziti, da se nekdo z nečim identificira v daljšem trajanju, nam je, kot se zdi, pravzaprav na voljo zgolj beseda identificirati. V kolikor imamo opravka z dovršnim dejanjem, lahko seveda uporabimo glagol poistovetiti. Nedovršno obliko poistovečati se sicer lahko zasledimo v praktični uporabi, ni pa je mogoče najti v nobenih jezikovnih priročnikih. Bi bila uporaba omenjene oblike vendarle dopustna z ozirom na pomanjkanje domače ustreznice, ali pa obstaja morda kakšna druga sopomenka, s katero bi bilo mogoče izraziti nedovršni pomen besede identificirati se? Odgovor: Kot ustrezno ugotavljate, je za izražanje pomena 'imeti kaj/sebe za isto, v bistvenih lastnostih zbližano s čim/kom' v knjižni slovenščini najbolj običajen (tudi po pogostnosti, ki glede na stanje v besedilnem korpusu Gigafida pogostnost poistovetiti (se) presega vsaj za 3-krat, istovetiti (se) pa celo vsaj za za 10-krat) glagol indentificirati (se). Obravnavani pomen nastopa zlasti v skladenjskih strukturah "identificirati (se) s čim/kom" in "identificirati (se) kot kaj/kdo". Poleg tega ima identificirati (oblika brez se) še pomen 'ugotavljati identičnost, identiteto' (https://fran.si/iskanje?View=1&Query=identificirati), ki ga (po)istovetiti (se) nima. Glagol identificirati (se) je sicer res prevzet prek nemščine, izhodišče pa ima v latinskem idem 'isti' in facere 'delati' (https://fran.si/193/marko-snoj-slovenski-etimoloski-slovar/4286884/identicen?View=1&Query=identificirati). S tega vidika je njegova raba v knjižnem jeziku neproblematična. Kot velja za večino glagolov na -irati, lahko glede na sobesedilo nastopa tako nedovršno kot dovršno, kar še povečuje njegovo priročnost za rabo besedilu. Iz povedanega je razvidno, da sta glagola istovetiti (se) in poistovetiti se (njuno tvorbeno izhodišče predstavlja iz hrvaščine prevzeti pridevnik istoveten, prim. https://fran.si/193/marko-snoj-slovenski-etimoloski-slovar/4287004/istoveten?View=1&Query=istovetiti&referencedHeadword=istovẹ́titi) po nastanku bolj ali manj poslovenjena kalka glagola identi-fic-irati. Zato nista za rabo v knjižnem jeziku nič bolj – glede na oznako publicistično v SSKJ2 in pri poistovetiti tudi v SP 2001 (https://fran.si/iskanje?View=1&Query=istovetiti, https://fran.si/iskanje?View=1&Query=poistovetiti) pa morda celo nekoliko manj – primerna. Poleg tega noben od njiju praktično ne izkazuje strukture s kot (?(po)istovetiti se kot kaj/kdo), ki je značilna za identificirati (se), pač pa le z veznikom z ((po)istovetiti se s čim/kom). Raba identificirati (se) je upravičena tudi z vidika združevanja obeh vidskih vrednosti (nedovršnost in dovršnost); istovetiti (se) in poistovetiti se medtem izražata vsaka svojo, pri čemer razlika ni zgolj predvsem vidska. Istovetiti (se) ima namreč v pomenu komponento 'stanja', 'lastnosti' ("v daljšem trajanju"), poistovetiti (se) pa izraža zlasti prehod [začetek] v to stanje, lastnost. Tako v nasprotju z npr. kuha kosilo : da bi ga skuhal ni najbolj smiselno istoveti se s tem : da bi se poistovetil, pač pa: poistovetil [začel se je istovetiti] se je s tem -> in zdaj se s tem [dolgo, vztrajno] istoveti. Zelo redek glagol poistovečati (se) izraža isto kot istovetiti (se); torej ne 'truda, prizadevanja' za istovetenje, pač pa istovetenje kot 'stanje', 'lastnost'. Če povzamemo: raba glagola identificirati (se) je knjižnem jeziku upravičena tako z vidika pomenske celovitosti (tudi v kategorialnem pomenu nedovršno : dovršno) kot tudi jezikovne ekonomike (ena oblika). Izrazite potrebe po sopomenki tako ni, delno zaznamovano (značilno zlasti za publicistiko, kar potrjuje tudi stanje v korpusu Gigafida) pa je mogoče kot ustreznika rabiti istovetiti (se) in (po)istovetiti se; prvi označuje zlasti stanje, lastnost istovetenja, drugi pa prehod v to stanje. Domen Krvina (maj 2019)
• kategorija živosti
  6
  Topics
  6
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kateri stavek je pravilen in zakaj: Napolnite svoj notranji duh. Napolnite svojega notranjega duha. Odgovor: Samostalniki prve moške sklanjatve imajo oblikoslovno posebnost, ki se imenuje podspol živosti. Kaže se v tožilniku ednine, ki je enak rodilniku ednine, če gre za živo bitje (človeka, živali): Videl sem ... avtobus, poln otrok. Videl sem ... kaos in nered. Srečal sem ... soseda, veselega zaradi zmage. Videl sem ... kosa, nesočega travno bilko. Več v odgovorih na povezavi: kategorija živosti. Slovenska slovnica Jožeta Toporišiča (SS 2004: 277), po njej pa tudi pravopis SP 2001 (v členu 789) opozarjata na samostalnike, ki sicer ne zaznamujejo živih bitij, so pa z živimi enakopisni ali le enakoglasni, zato jih sklanjamo, kot da bi bili živi (kupiti ribničana 'fižol'), čeprav pomenijo vrste sira, vina, zelenjave ipd. Posebno skupino tvori tudi samostalnik duh v pomenu 'duševnost', ki ga sklanjamo, kot da bi bil živ. Slovar slovenskega knjžnega jezika (SSKJ) ima v geslu duh (ko ta pomeni ‘duša’, ‘duševnost’ ipd.) z živostnim podspolom v tožilniku ednine izkazane tele primere: oblikovati duha človeka, enoličnost ubija duha (miselno dejavnost), manjka mu kritičnega duha, ima preroškega duha, spoznati duha modernega človeka, pačiti načela in duha gibanja. Živostna raba te besede je tu tesno povezana s Svetim Duhom ali Duhom, ki je v krščanstvu ena od treh Božjih oseb. V pomenu duša je na verskem in filozofskem ter na sorodnih presežnostnih področjih ta kategorija negovana v zadnjih stoletjih. Že pri slovenskih protestantskih piscih 16. stoletja ni bila trdna. Pri Prešernu recimo najdemo neživostno rabo Komur pevski duh sem vdihnil poleg pogostejše živostne, npr. Kdo zna / noč temno razjasnit, ki tare duha?, in pri Gregorčiču neživostno A mnog junak svoj duh je izdihnil (Anton Breznik, Slovenska slovnica (1934), 75). Raba podspola živosti v pomenu duša je kljub temu še naprej priporočena, v zvezi Sveti Duh pa je sploh edina možna. Predvsem mlajši uporabniki slovenščine se je slabše zavedajo, zato pri njih duh v navedenem pomenu izgublja živost, iz tega pa izvira čedalje več nihanj v zvezah, kakršni sta v vprašanju navedeni. Prednostno je torej Napolnite svojega notranjega duha. Brezizjemno neživostno se obnaša duh le v pomenu ‘(neprijeten) vonj’ (prav tako po SSKJ-ju): jed ima zoprn duh, mleko ima duh, meso že dobiva duh. Peter Weiss, Helena Dobrovoljc (maj 2020)
• kazalni zaimek
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: v tisti sobi ali v tej sobi Odgovor: Na vaše vprašanje ne morem v popolnosti odgovoriti, ker ne poznam sobesedila, iz katerega ste zveze vzeli. Formalno sta obe skladenjski zgradbi ustrezni, kazalni zaimek ta (v ž. spolu: te, tej, to, tej, to) uporabimo, kadar govorimo o bližnji osebi, predmetu, v vašem primeru o »sobi«. Kadar uporabimo kazalni zaimek tisti (v ž. spolu: tiste, tisti, tisto, tisti, tisto), kažemo na oddaljene osebe, predmete ... O pomenski ustreznosti pa lahko presodite glede na kontekst, npr.: Skrinjo so našli v tisti sobi Skrinjo so našli v tej sobi Helena Dobrovoljc (januar 2013)
• medmet
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Medmetna raba besede prosim: V zadevnem članku navajate kot primer stavek: Mi lahko, prosim, odgovoriš še danes? Ali lahko uporabimo ta medmet tudi v stavkih, kjer je osebek v množini? Oziroma ali lahko medmetno rabimo tudi 1. osebo množine? Nam lahko, prosim, odgovorite še danes? ali Prosimo, odgovorite še danes! ali Odgovorite, prosim, še danes. Odgovor: Vaša zadrega odpira zanimivo vprašanje ločnice med polnopomenskim glagolom in iz njega nastalim členkom (v času nastajanja SSKJ slovenska besednozvezna teorija členkov še ni zajemala, zato jih je slovar razvrščal bodisi med prislove bodisi med medmete, od tod tudi oznaka »v medmetni rabi«). V slovenščini sta se tako npr. osamosvojila recimo in denimo, ki ju le še redko zapisujemo med vejicami, saj sta izgubila svoje glagolske skladenjske lastnosti in postala členka, torej modifikatorja pomena besede ali zveze, pred katero stojita. Podobno se dogaja z obliko prosim, pri kateri na prehajanje med členke vpliva še dejstvo, da ima v pomenu izražanja vljudnosti pri nagovoru oz. prošnji pomenski par v členku hvala, ki izraža hvaležnost. Oklevanje v rabi je precejšnje, saj je v korpusu Gigafida mogoče najti tako zapise z vejicami (teh je več in kažejo bodisi na razumevanje prosim kot glagola ali pa na to, da je členek razumljen kot vrivek) in brez njih (ko gre torej za razumevanje prosim kot členka): Opišite mi, prosim, po kateri poti ste prišli proti Če jo kdo pozna, naj mi prosim sporoči. Zdi se tudi, da je členkovna raba vezana samo na nekončno stavčno pozicijo, saj na začetku ali koncu povedi za oz. pred prosim vedno stoji vejica: Prosim, premislite in Ne delaj si skrbi, prosim. Na vaše vprašanje sem delno torej že odgovorila. 1. V prvem primeru (Nam lahko, prosim, odgovorite še danes?) je prosim lahko razumljen le kot členek, ki ima skladenjsko vlogo vrivka in je zato zapisan med vejicami (ki bi jih lahko tudi opustili). 2. Če bi šlo za polnopomenski glagol, bi moral zaradi ujemanja imeti množinsko obliko: Nam lahko, prosimo, odgovorite še danes? V drugem primeru iz zapisanega razumemo, da gre za edninskega tvorca sporočila; lahko pa bi bil tudi množinski: Prosim/prosimo, odgovorite še danes! 3. Pri tretjem primeru pa lahko prosim razumemo bodisi kot členek, ki ga torej ne pišemo (nujno) med vejicami (Odgovorite(,) prosim(,) še danes), bodisi kot polnopomenski glagol – in v tem primeru bi lahko, čeprav morda ni najbolj običajno, uporabili tudi množinsko obliko, če bi želeli poudariti, da je tvorec sporočila množinski: Odgovorite, prosimo, še danes. Tina Lengar Verovnik (maj 2016)
• mešanje sklanjatev
  3
  Topics
  3
  Posts

  

  Vprašanje: Opazila sem, da je naslov knjige Zgodbe iz Japonske, reče pa se, da se gre na Japonsko, zato bi pričakovala, da so zgodbe zato z Japonske. Zakaj to pravilo ne velja? In še: kako se pravilno sklanja Japonska? Si bil na Japonskem ali na Japonski? Odgovor: Samostalnik ženskega spola Japonska se pregiba po prvi ženski sklanjatvi (Japónska, Japónske, Japónski, Japónsko, v Japónski, z Japónsko). Poznamo tudi srednjespolski samostalnik Japonsko, ki se pregiba po četrti srednji sklanjatvi (Japónsko, Japónskega, Japónskemu, Japónsko, na Japónskem, z Japónskim). Podobne vzporedne oblike na -sko/-ško in-ska/-ška izkazujejo tudi nekateri drugi lastnoimenski samostalniki, npr. Češko/Češka, Kitajsko/Kitajska, Madžarsko/Madžarska, Laponsko/Laponska. Sodobni jezikovni razvoj kaže, da pri takih samostalnikih prihaja do mešanja obeh načinov pregibanja, kar je vidno zlasti v tožilniku in mestniku, kjer je bolj uveljavljena četrta srednja sklanjatev (na Japonsko, na Japonskem). V ostalih sklonih je običajnejše sklanjanje po prvi ženski sklanjatvi (iz Japonske). Na tovrstne posebnosti je opozorjeno v pravopisnih pravilih v členu 841. Preberite si odgovor: Gremo na Gorenjsko in pridemo z Gorenjske Tanja Mirtič (december 2016)
• mnogostni zaimek
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Še vedno imam mnogo težav. Je v teh dveh primerih raba besede mnogo pravilna? Slovenski pravopis je delo mnogih slovenskih jezikoslovcev in drugih strokovnjakov. Mnogim je izrekel dobrodošlico. Odgovor: Z leksemi mnog/mnogi/mnogo so res težave, saj je pri pojasnitvi (ne)pregibanja treba pogledati starejše in sodobne slovnice in primerjati zadnji pravopis (SP 2001) in SSKJ. Ker so se spreminjala poimenovanja za besedne vrste in ker je problem pregibanja (mnogi ljudje) ali nepregibanja (mnogo ljudi) v slovnicah po letu 1956 tudi ostal nepojasnjen, kakor opozarja že Gradišnik (Slovenščina za Slovence 1967, str. 199), se je ob vašem vprašanju za potrditev pravilnosti vašega prvega zgleda (Slovenski pravopis je delo mnogih slovenskih jezikoslovcev in drugih strokovnjakov) treba nasloniti predvsem na pomensko razlago v SSKJ, ki določa pomenski obseg leksema mnogi: mnogi ... ki izraža veliko število oseb, stvari od kake celote (gl. SSKJ mnóg -a -o prid. (ọ) mn; v SP mnog. količ. zaim.) Prav pomen je tisti, ki nam pove, da se leksem mnogi razlikuje od leksema mnogo: mnogo ... izraža veliko količino (gl. SSKJ mnógo prisl. (ọ); v SP nedol. količ. štev.). V vašem primeru ne gre za veliko količino jezikoslovcev, ampak za številne jezikoslovce, zato je pregibna oblika mnogostnega količinskega zaimka edina možna izbira. Niso vsi primeri tipa pred mnogimi leti zamenljivi s tipom pred veliko leti (gl. SP 2001 mnóg -a -o: mnogostni količinski zaimek). Upoštevati je treba pomen, zato leksemov mnogi in mnogo ni mogoče vedno rutinsko zamenjevati. Drugi primer (Mnogim je izrekel dobrodošlico) je pravilen, saj gre za posamostaljeno rabo mnogostnega zaimka. Potrditev najdete v SSKJ v geslu mnóg -a -o prid. (sam.: mnogi mislijo drugače …). Aleksandra Bizjak Končar (julij 2014)
• namenilnik
  5
  Topics
  5
  Posts

  

  Vprašanje: Mi lahko poveste, ali je pravilno napisano: Lahko bi dal vsaj lektorirat besedilo ali Lahko bi dal vsaj lektorirati besedilo Ker je glagol pri uporabi namenilnika velikokrat nejasen. Odgovor: V odgovoru, ki smo ga objavili lani (Namenilnik za glagolom »dati«), se sklicujemo na dve možnosti, ki ju predvidevata tako Toporišičeva slovnica kot SSKJ; in sicer: (1) SSKJ če glagol dati izraža pomen ‘napraviti, da pride kaj kam z določenim namenom’, uporabimo bodisi prislovno določilo (dati sina v šolo) bodisi namenilnik (dati sina učit ‘poslati’; dati delat obleko); če glagol dati izraža pomen ‘napraviti, povzročiti, da se s kom kaj zgodi’, uporabimo nedoločnik (dati sina ostriči; dati si napraviti obleko / dati se fotografirati, operirati, ostriči). V primeru iz vprašanja je besedilo vključeno v postopek lektoriranja, torej spreminjanja, z njim se nekaj zgodi, in zato uporabimo nedoločnik. (2) Slovnica JT Dal je otroka spat (otrok spi), Dal je otroka krstiti (otroka nekdo krsti), Teoretično bi predvidevali, da je raba nedoločnika in namenilnika v stavku odvisna od pomena in vršilca dejanja: v stavku dal je besedilo lektorirati bi bil torej upravičen nedoločnik, ker je vršilec nekdo drug. (3) Pregled sodobnega gradiva pa ponuja drugačno razlago: Dati je glagol z zelo širokim pomenskim obsegom (prim. dati), t. i. glagolski primitiv. Veže se zlasti z nedoločnikom, a tudi z namenilnikom, pri čemer je ponekod težko oceniti, kdaj je dejanski namenilnik hiperkorektno zapisan kot nedoločnik, ki je v zapisu (naglasno ne nujno povsem) enak pogovornemu kratkemu nedoločniku. Iz analize vzorcev [1000 : 250] naključnih konkordanc pri iskanju dati + (v zapisu) nedoločnik : dati + (v zapisu) namenilnik je mogoče sklepati naslednje: Dati se veže z nedoločnikom, kadar pomeni: 'pustiti (se)', npr. Če jim damo preveč zaslužiti, je to tudi dokaz našega neznanja. Nisem se dala odpraviti z besedami: »Pojdite domov in nehajte misliti na to!« 'naročiti, ukazati; naročiti/dovoliti zase, na sebi', npr. Dal ga je aretirati kot dvojnega agenta. Takoj je ukazal, naj bolnišnico obkolijo straže, in dal izprazniti ves kirurški oddelek. Aretacija ji grozi zaradi podkupnine, ki naj bi si jo dala izplačati kot predsednica vlade. Potem ko se je posvetoval še s tremi različnimi zdravniki, se je dokončno odločil, da si bo poškodovano koleno dal operirati. Prav tako se zlasti, vendar ne izključno, z nedoločnikom veže, ko je v dejanju 'naročanja/organiziranja' potencialno že zaznavna komponenta premikanja: 'pri dejanju premakniti/prestaviti/(od)poslati koga/kaj iz točke A v točko B', npr. Dala bom osvežiti in posodobiti svoj stari računalnik [računalnik bo verjetno odpeljan na servis]. Ko smo dali prenoviti nekaj starih stolov, je vprašala, koliko to stane [stoli so bili verjetno odpeljani na popravilo]. Postregla je z izsledki evropske študije, ki jo je Unija dala pripraviti madridski univerzi [dokumenti za študijo so bili verjetno odposlani]. Ker je v točki 3) zaradi bolj ali manj zaznavne komponente premikanja precej pogosta tudi raba namenilnika (gl. zglede spodaj), bi bilo tu rabo nedoločnika morda mogoče razumeti tudi v smeri hiperkorekcije. Kupila sem blago in dala šivat obleko in plašč v modni salon. Našli so v pradavno gumo shranjen DNK, ki ga bodo dali proučit inštitutu. Velikokrat dvomimo, ali naj damo svojo žival sterilizirat oz. kastrirat ali ne. Na stalno oponašanje, da števci ne kažejo prav, so jih letos na svoje stroške dale pregledat k pooblaščencu. Točka 3) 'naročilo s premikanjem/prestavljanjem/(od)pošiljanjem koga/kaj iz točke A v točko B' torej predstavlja presečno polje med rabo nedoločnika (potencialno sicer hiperkorektno) in namenilnika. Povsem nedvoumna (nedoločnik je tu hiperkorekten) je raba nedoločnika pri 'fizičnem premiku koga/česa iz točke A v točko B z določenim namenom': Skledo s testom pokrijemo in damo na toplo vzhajat. Piščanca dobro očistimo, operemo in damo kuhat v vrelo slano vodo. Semena damo kalit na vlažen pivnik ali filtrski papir v plitvi stekleni skodelici. Odložila je svoje reči, vrgla aktovko na mizo, izključila baterije v telefonu in ga dala polnit. Po možnosti ga dajte spat, še preden je preveč utrujen. Pregovoril je Grumove, da so dali sina šolat naprej na gimnazijo. Vaš primer dati (vsaj) lektorirat/i sodi v presečno točko 3), ki v rabi (tudi) zaradi možnih razlik pri interpretaciji glede prisotnosti komponente premikanja izkazuje dvojničnost, pri čemer ni mogoče povsem izključiti možnosti, da je (izključna) raba nedoločnika lahko vsaj delno hiperkorektna. Z rabo namenilnika vsekakor ni nič narobe, z njo pa še dodatno poudarite, da je bilo besedilo poslano (komponenta premikanja) v lekturo. Sodobno jezikovno gradivo kaže, da če je potencialno prisotna komponenta premikanja (kar pa je lahko tudi tedaj, ko ‘se s kom kaj zgodi’), potem je upravičena raba (tudi) namenilnika; poleg tega ne moremo vedeti, kdaj gre lahko pri nedoločniku za hiperkorekcijo. "Premik česa A --> B" je za rabo namenilnika bistven, kar pri ‘da pride z določenim namenom’ SSKJ ustrezno izpostavlja, manj prepričljiva pa je razlaga v podpomenu (ker če damo zelišča sušit/otroka spat, se z njimi tudi "nekaj zgodi"). Dati delat obleko : dati si napraviti obleko sta primera ISTEGA, enkrat z namenilnikom, drugič z nedoločnikom. Tu gre torej za presečno cono: naročilo česa s (potencialnim) premikom/odpošiljanjem itd. A --> B med nedoločniško in namenilniško rabo, zato je ustrezno oboje. Tudi slovnica ustrezno ne naslavlja vprašanja »komponente premikanja«, ki je res vedno prisotna pri istem vršilcu, a lahko tudi, če ta kaj kam pošlje z naročilom (npr. dati [šivilji] delat obleko). Samo nedoločnik ob zgolj naročilu, naročilu / dopustitvi zase, kjer je komponenta premikanja odsotna: dati [~ ukazati] postaviti, aretirati; dati se fotografirati, operirati itd. Ali ob »dopustitvi«: dati se zavesti ipd. Pri lektoriranju se besedilo običajno premakne od naročnika k lektorju (A --> B), torej gre za pomen: ‘pride/je poslano kam z določenim namenom’, je pa seveda izpostavljanje tega odvisno od interpretacije. Pritrditi bi bilo treba torej obema rabama, ne zgolj nedoločniku. Tudi če sprejmemo ne najbolj posrečeno razlago podpomena ('da se nekaj zgodi') v SSKJ, še vedno ne moremo reči, da besedilo pri lekturi ne »pride kam z namenom izboljšanja«. Domen Krvina (november 2019) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• nedoločni števnik
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Ali je prav Mnogo ljudem je svetoval ali Mnogim ljudem je svetoval? Meni se zdi meja med prislovom in pridevnikom v takih in podobnih primerih skoraj zabrisana; tako sem v dilemi, ali naj sklanjam ali ne. Odgovor: Vaš zgled o sklanjanju izraza mnogo se nanaša na nedoločne števnike, kar je poseben tip količinskih števnikov. V Toporišičevi Slovenski slovnici iz leta 2008 je o sklanjanju nedoločnih števnikov zapisano, da se sklanjajo z neglasovnimi končnicami, zato je ustrezen vaš zapis Mnogo ljudem je svetoval. Vendar je omenjeno tudi, da se v pogovornem jeziku nedoločni števniki pogosto sklanjajo (Mnogim ljudem je svetoval), čeprav slovničarji sklanjanje teh oblik »že desetletja preganjajo« (Toporišič 2008: 332). Ker pa je nedoločni števnik mnogo neobčevalen, kot pravi Slovenski pravopis 2001 v geslu mnogo(2), torej precej papirnat, je namesto njega bolje uporabiti npr. sopomenska dosti ali veliko, ki ju v knjižnem jeziku prav tako ne sklanjamo oz. ne spreminjamo v pridevnik: Veliko ljudem je svetoval pomeni nekaj čisto drugega kot Velikim ljudem je svetoval, medtem ko je Dostim ljudem je svetoval pogovorno. Aleksandra Bizjak Končar, Peter Weiss (julij 2014)
• nedoločnik
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Kako je s pravilno rabo glagolov v teh primerih: Da mi ne bi začeli težiti, lepo prosim, ali pa je pravilneje: Da mi ne bi začeli težit, lepo prosim. Hkrati pa ta moški noče nehati spati z njo, ali morda: Hkrati pa ta moški noče nehat (nehati?) spat(spati?) z njo ... Odgovor: V slovenskem knjižnem jeziku se nedoločnik končuje na -ti ali -či, namenilnik pa na -t ali -č. Namenilnik uporabljamo samo za glagoli premikanja, npr. grem plavat, tečem prodajat, v vseh drugih položajih pa uporabljamo nedoločnik, torej tudi za faznimi in modalnimi, kot so začeti, nehati oz. hoteti iz Vaših primerov. Povedi se torej glasita: da mi ne bi začeli težiti in ta moški noče nehati spati z njo. Težavo občutite zaradi govorjenega jezika, v katerem zaradi izpada nenaglašenega -i (tako kot v primerih palica, mašnica) nedoločnik navidezno sovpade z namenilnikom. Marko Snoj (september 2014)
• neštevna imena
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Prosim Vas za odgovor na naslednja vprašanja o pojmovnih imenih. V ESJ piše, da je pojmovno ime samostalnik, ki označuje netvarno, tj. našim čutom nedostopno pojavnost, npr. mladost, hrepenenje. Nastopa predvsem v ednini /…/. Zanima me, kateri samostalniki so v SP označeni kot pojmovna imena oz. kaj je glede na obravnavo v SP pojmovno ime. Ali so glagolniki na -nje/-tje (npr. razmišljanje, gretje) v SP pojmovna imena, vendar to v priročniku ni posebej označeno, ker ti glagolniki niso gesla, ampak so navedeni v oglavju sestavka z glagolskim geslom? In še: Kaj je po SP glagolnik oz. zakaj so nekateri glagolniki samo v oglavju, drugi pa samostojna gesla, npr. gretje : vretje, razmišljanje : branje? Geslo glagolnik v ESJ: Samostalnik iz glagola, zlasti tvorjenje z obraziloma -nje in -tje (povzdigovanje, petje). Tudi drugi glagoli (verjetno bi moralo biti samostalniki), ki označujejo dejanje, stanje, potek, npr. propad, ugotovitev, služba. Odgovor: Ob zasnovi slovarja Slovenskega pravopisa 2001 so bila sprejeta načela, ki jih je kasneje predstavil Jože Toporišič v članku Teoretična podstava slovarja novega SP (Slavistična revija), podrobneje so razložena tudi v pravopisu v poglavju Slovaropisna pravila (od člena 1138 dalje). O nekaterih odločitvah je podrobneje pisal Toporišič tudi v odgovorih na kritike pravopisa (npr. odgovor radijcem). V pravopisnem slovarju tako pojmovna imena (neštevni samostalniki, ki niso snovni ali skupni) kot glagolniki definicijsko sledijo slovnici. Vsi glagolniki res niso samostojne iztočnice: odločitev za eno oz. drugo je temeljila na pomenskem razlikovanju. Če glagolniki niso razvili samostojnega opredmetenega pomena, temveč govorimo o samostalniško izraženem glagolskem pomenu, pravi Toporišič, so ostali zapisani le v zaglavju glagola. Pri ločevanju med enim in drugim sta bila uporabljena »obrazca«: 1. glagolski pomen: to, da …. 2. samostalniški pomen: to, kar … To je precej drugače kot v SSKJ (glede na obravnavo prislovov in deležnikov ter glagolnikov). Zaradi te odločitve so v pravopisnem slovarju ostali neobdelani mnogi glagolniki, ki bi jih bilo treba obravnavati oz. izpostaviti kot iztočnice zlasti zaradi njihove pravopisne problematike na ravni zapisa (zvonjenje, oznanjenje). Helena Dobrovoljc (marec 2015)
• oblikoglasje
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, zakaj imajo glagoli, kot so leči, peči, reči, seči, striči, streči, teči v velelniku za 2. osebo obliko lezi, peci, reci, sezi, strizi, strezi, teci (in ne enako kot v nedoločniku). Zakaj je torej Speci torto! in ne Speči torto!? Gre le za to, da ne bi prihajalo do dvoumnosti? Vendar v pogovornem jeziku pogosto uporabljamo nedoločniško obliko v velelniku. Odgovor: To jezikovno stanje je posledica sistemskih glasovnih sprememb, ki so stare nekaj več kot tisoč let. Tedanje dogajanje malo poenostavljeno prikazujem na primeru peči. Koren tega glagola prvotno ni imel različic in se je glasil pek. Nedoločnik je bil torej pekti, 2. oseba sedanjika pekeš in 2. oseba velelnika pekai. Nato so v slovanščini nastopile sistemske spremembe, in sicer se je vsaka glasovna skupina kt pred mehkimi (tj. pred i-jevskimi in e-jevskimi) samoglasniki spremenila v mehki t ', iz tega pa v zahodni južni slovanščini v mehki ć (ki se ohranja v hrvaščini, kjer je nedoločnik peći), ki je v večini slovenskih narečij otrdel, zato imamo nedoločnik peči. Vsak slovanski glas k neposredno pred katerim sprednjih samoglasnikov se je še pred tem spremenil v č, zato imamo v 2. osebi sedanjika ednine pečeš (enako tudi v hrvaščini, kjer je tu trdi č). V tem času se je končni -ai spremenil v -i in ta je povzročil, da se je vsak k, ki se je znašel neposredno pred njim, spremenil v c, zato imamo v velelniku peci (tako tudi v hrvaščini in drugih slovanskih jezikih). Današnje jezikovno stanje je torej rezultat preteklih jezikovnih sprememb. Nekdanji razlogi za spremembe se v naravnem jeziku ohranjajo, preoblikujejo, zamirajo, izginjajo, zato je v marsikaterem narečju ali v pogovornem jeziku prišlo do izenačitve c-ja, ki se uporablja le v velelniku, s č-jem, ki ga imajo skoraj vse preostale oblike tega glagola. Pregibanje se je tako poenostavilo, saj so bile razlike med korenskim izglasnim samostalnikom v različnih oblikah odvečne. Glagoli, katerih koren se ne končuje na -k ali -g, namreč takih sprememb nimajo, npr. nesi, neseš, nesti. Knjižni jezik pa je zavezan tudi k jezikovnemu izročilu, zato navedeno razlikovanje ohranja. Marko Snoj (januar 2015)
• oblikoslovna dvojnica
  7
  Topics
  7
  Posts

  

  Vprašanje: Kako sklanjamo ime Arne: Arne Arneja ali lahko tudi Arne Arneta? Odgovor: O imenih na -e smo v svetovalnici že pisali: Sklanjanje moških imen na -e. V odgovoru je sicer omenjeno, da pri nekaterih imenih na -e govorci slovenščine omahujejo med sklanjatvenimi možnostmi (npr. Stallone – Stallona in Stalloneja), ni pa omenjeno, da so taka omahovanja pogosta pri izvorno tujih imenih, ki so se v nekaterih okoljih povsem »udomačila«. Gre za imena iz slovanskih jezikov (Ánte, Máte (priimek Matè se pregiba s t), Ráde, Góce), ki jih podaljšujemo s t ali j, npr. Anteta ali Anteja. Pravilo, ki je v preteklosti, zlasti v pravopisih iz let 1962 in 1950, sugeriralo pregibanje Ante Anteta (1962) ali Ante Anteja (1950), je temeljilo na občutenju imena kot domačega. Jezikoslovec Viktor Majdič je že leta 1985 (v prispevku Oblikoslovna podoba samostalnikov moškega spola na -e v reviji Jezik in slovstvo) opozarjal na nejasnosti pri sklanjanju imen Mate Parlov (hrvaški boksar) in Mate Dolenc (slovenski pisatelj), pri čemer je priporočil, da naj imena Slovencev sklanjamo s t, imena Neslovencev pa z j. Torej zmaga Mateja Parlova in roman Mateta Dolenca. Po podatkih SURS je bilo v Sloveniji v obdobju 2001–2015 kar 192 oseb z imenom Arne. Število Arnetov/Arnejev po podatkih SURS skokovito narašča (v obdobju 1991–2000 je živelo v RS le 20 oseb z imenom Arne). Ime znanega slovenskega fotografa Arneta Hodaliča sklanjamo le nekoliko pogosteje s podaljšanim t (82) kot z j (77), kot izkazuje besedilni korpus Gigafida, kar komajda ustreza tudi tradicionalnemu priporočilu, ki ga izpostavlja Majdič. To tesno razmerje nakazuje, da se pri tem imenu razlikovanje med domačim in tujim izgublja. Po drugi strani pa Gigafida kaže, da se (če upoštevamo zgolj številčne vrednosti in si ne pomagamo z identifikacijo s priimkom) več govorcev slovenščine odloča za sklanjanje z j: Arneta – Arneja (113 – 291), z Arnetom – z Arnejem (18 – 75). Če povzamemo: Ime Arne sklanjamo pogosteje s podaljšavo osnove z j: Arne Arneja. Podaljšava s t, ki naj bi pričala o tem, da se ime Arne izenačuje z domačimi imeni, kot so Cene, Brane ipd., pa je v porastu. Ne glede na izvor ime tudi v slovenski knjižni rabi živi kot dvojnica. Izbira podaljšave je tako kot izbira naglasa v pristojnosti nosilca imena. Izvor: Omenimo še, da tudi glede izvora tega imena obstajajo različne razlage: po eni ime izhaja iz nemškega Arnold (Leksikon imen, Janez Keber), po drugi pa iz Jernej, lat. Bartholomaeus (Vse o imenih v Sloveniji, Simon Lenarčič). Slednji pritrjuje tudi Silvo Torkar, ki pravi: »Osebno ime Arne in priimek Arne sta gotovo izpeljanki krstnega imena Jernej. Ime Arne je izpričano v tolminskem urbarju 1377 v vaseh Bukovo, Jesenica, Police (o. Cerkno) in Zakraj (o. Tolmin), ime Arney pa v istem viru v Čezsoči . Na Krasu v virih s konca 15. stol. večkrat nastopa ime Jarne, ki je nedvomno prav tako različica istega imena Jernej.« Na možnost germanskega izvora imen Arne in Arno pa opozarja tudi Marko Snoj, namreč s sklicevanjem na ime Arnovo selo pri Brežicah, l. 1309 Arnoltsdorf. Helena Dobrovoljc, Marko Snoj, Silvo Torkar (junij 2017)
• okrajšave
  18
  Topics
  18
  Posts

  

  Vprašanje: Kako v zapisu sklanjati okrajšavo s. p. s stičnim vezajem? Odgovor: Okrajšave, ki so po pomenu oznake gospodarskih družb, so v marsičem bolj podobne kraticam kot drugim okrajšavam. Z okrajšavami jih druži dejstvo, da vsaki okrajšani sestavini zveze sledi okrajšavna pika, s kraticami pa dejstvo, da jih lahko tudi štejemo in pregibamo (več o tem lahko preberete v monografiji Pravopisna stikanja na straneh 18–19). Govorno pregibanje vodi do leksikalizacije okrajšav: 'd. d.' najdemo tudi zapisan (in ne le izgovorjen) kot 'dede', s. p. kot 'espe' ipd. Veljajo pa ti zapisi zaenkrat še za nekoliko zaznamovane. Vendar vas zanima, kako ravnamo pri pisnem pregibanju tovrstnih okrajšav. V predlogu poglavja Krajšave v Pravopisu 8.0 (objavljeno na spletišču Fran) smo predvideli naslednjo posebnost, ki rešuje to zadrego: Po objavi poglavja je lahko strokovna in druga javnost prispevala komentarje na predlagane člene. Pri tej ubeseditvi ni bilo posebnih pomislekov, zato predvidevamo, da bo tudi v končni različici poglavja ostala nespremenjena. Tina Lengar Verovnik (marec 2020)
• osebni svojilni zaimek
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Kdaj pišemo njihovem oz. njihovemu (mojem – mojemu, novem – novemu) – lepo prosim za pravilo. Primer: V ta namen bodo v letu 2016 organizirane delavnice za interesne skupine, na katerih bodo le-te lahko prispevale k opredelitvi nahajališč mineralnih surovin javnega pomena in pristopa k njihovem trajnostnem upravljanju. ali V ta namen bodo v letu 2016 organizirane delavnice za interesne skupine, na katerih bodo le-te lahko prispevale k opredelitvi nahajališč mineralnih surovin javnega pomena in pristopa k njihovemu trajnostnemu upravljanju. Odgovor: Samostalnik pristop in glagol pristopiti/pristopati predvidevata dajalniško vezavo s predlogom k. Dajalniška oblika pridevnika ali pridevniškega zaimka v moškem/srednjem spolu ednine ima končnico -emu, torej: ... in pristopa k njihovEMU trajnostnENU upravljanju. Končnica -em se uporablja le v mestniku ednine, npr. pogovori o njihovEM trajnostnEM upravljanju. Končnica samostalnika moškega/srednjega spola je v tem primeru tudi -u, zato se ta dva sklona pri pridevniških končnicah pogosto mešata (zlasti tako, da se v mestniku rabijo dajalniške končnice), kar pa seveda ni ustrezno. Domen Krvina (januar 2016)
• osebni zaimek
  4
  Topics
  4
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, v katero skupino besednih vrst spadajo spodnji združki besed? nanj (na njega), zanjo (za njo), ponj (po njega) ... Zanima me pa še, kako pogosta je raba tovrstnih združkov? Zgornji primeri se mi zdijo, da so v rabi kar pogosti in da se bolj poredko pišejo narazen. Ali pač? Kako pa je s spodnjimi, (po mojem mnenju bolj "specifičnimi") primeri? Ali se v rabi pogosteje pišejo skupaj ali narazen? čezenj (čez njega), obte (ob tebe), nadte (nad tebe), nadnjo (nad njo), obme (ob mene) ... Odgovor: V navedenih primerih gre za zveze (navadno enozložnih) predlogov s posebnimi oblikami tožilnika osebnih zaimkov, ki se imenujejo navezne oblike in se lahko uporabljajo le ob predlogih (enako kot naglasne oblike zaimkov: mene, tebe, njega itd.). Za prvo in drugo osebo ter za povratni zaimek je navezna oblika enaka naslonski obliki zaimka (me, te, se), a se od nje razlikuje po tem, da je naglašena: za mé, za té. V zvezi s predlogom, ki je sam po sebi nenaglašen, pa se lahko njen naglas prenese na predlog in v tem primeru se predlog in navezna oblika zaimka zapisujeta skupaj: záme, záte. Njej sem namenil pesem Komendska Be Be, ali kaj misliš na me? In moj prvi honorar je bil njen prvi poljub! Zlo me je veselilo, da ste se per ti perložnosti na me spovnili, zato ker mi to naznanja, de Vaša lubezen do mene, des sim glih že tok dolgo od Vas ločen, ni šé vgasnila. (Prešernovo pismo staršem) Predragi moji, res sem vesel ... ker mislite name. Morda se bo name spomnil kdo od prijateljev. Navezne oblike za tretjo osebo so -nj za moški in srednji spol v ednini, -njo/njó za ženski spol v ednini, -nju/njú (ki se v sodobnem jeziku zapisana samostojno praktično ne pojavlja) za vse tri spole v dvojini in -nje/njé za vse tri spole v množini. Kot pri prvoosebnem in drugoosebnem zaimku lahko večina oblik svoj naglas bodisi obdrži (za njó) ali odda predlogu (zánjo), le oblika za moški in srednji spol v ednini, ki je nezložna (-nj), mora svoj naglas nujno oddati predlogu (zánj). Pri tem se ob predlogih, ki se končajo na soglasnik, med predlog in navezno obliko zaimka -nj vrine polglasnik, ki ga zapisujemo z e (čézenj, prédenj, óbenj). Posebnost je še nezložni predlog v, pri katerem se pri vseh naveznih oblikah zaimkov v primeru, da se naglas prenese na predlog, med predlog in zaimek vrine samoglasnik a, ki prevzame naglas (váme, váte, vánjo) Ker je zapis skupaj pravopisna konvencija, se besedne vrste oblik ne spremenijo: predlog ostane predlog in zaimek zaimek. Korpus Gigafida 2.0 potrjuje, da je ob vseh navedenih predlogih, tako na, za in po kot čez, ob, nad, raba naveznih oblik bistveno pogostejša kot raba naslonskih oblik (na mene, po tebe), ki so vezane bolj na neformalne oblike besedila (več jih je v spletnih besedilih, ki so bližje govorjenemu jeziku). Primerov, ko navezna oblika ne odda naglasa predlogu in sta zapisana narazen (na me, po te), je malo in so večinoma omejeni na starinska besedila (ali citate iz takih besedil v sodobnih besedilih) in na pesmi. Alenka Jelovšek (januar 2020) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• oziralni zaimek
  3
  Topics
  3
  Posts

  

  Vprašanje: Prevajam neko besedilo iz angleščine v slovenščino in sem se pri nekem stavku znašel v dilemi, zato potrebujem vaš strokoven nasvet. Ali je pravilnejše, da stavek People you may know prevedem v Ljudje, ki jih mogoče poznaš ali pa v Ljudje, katere mogoče poznaš? Moje vprašanje se torej nanaša na razmerje med ki jih in katere. O razmerju med ki in kateri ste že pisali, pa tam nekako ne najdem odgovora na moje specifično vprašanje. Ne vem, kaj je ustreznejše v mojem primeru. Ko sem sam pri sebi ter brez strokovne literature razmišljal o razmerju med ki in kateri, se mi je zdela smiselna hipoteza ta, da podredni stavek uvedemo s ki, kadar glavni stavek izraža neki predmet oziroma stvar; podredni stavek s kateri pa uvedemo, kadar glavni stavek izraža živo bitje (torej človeka ali pa žival). Imam denarnico, ki sem jo dobil za rojstni dan. (Denarnica je predmet oziroma stvar.) in Imam prijatelja, kateri me zmeraj razume. (Prijatelj je živo bitje oziroma človek.) Poleg odprave moje prevajalske dileme bi rad prejel tudi vaše strokovno mnenje glede mojega razmišljanja o razmerju med ki in kateri. Ali se vam zdi ta moja hipoteza vsaj malo smiselna z vidika vaše strokovnosti? Odgovor: V odgovoru, ki ga navajate, je obširno opisano razmerje med ki in kateri v vlogi oziralnih pridevniških zaimkov -- torej ko uvajata t. i. stavčni prilastek. Odločanje med enim in drugim je precej enostavno: kateri se pojavlja le ob predlogih, v vseh drugih primerih pa uporabljamo ki. Npr. Ljudje, za katere si nemara že slišal proti Ljudje, ki jih nemara poznaš. Zaimek kateri ima sicer lahko še drugačno vlogo, in sicer izraža svojino, a ga v tem primeru s ki ne moremo zamenjati (oziroma le, če želimo slogovno zaznamovano poved). Npr. Ljudje, katerih obrazi so ti nemara znani proti Ljudje, ki so ti njih obrazi nemara znani. Slovnica navaja tudi, da kateri uporabimo, če bi raba ki povzročila dvoumnost (npr. Srečal je človeka, ki mu je posodil denar). Vendar pa v resnici iz sobesedila ali situacije navadno razberemo, na koga se zaimek nanaša. Vaše predvidevanje o povezanosti rabe ki in kateri z (ne)živostjo torej ne drži. Neustrezna raba -- zlasti zamenjevanje ki s kateri -- je po mojem opažanju bolj povezana s tem, da je ki zaimek, ki ga (v različnih glasovnih realizacijah) uporabljamo tudi v svojem vsakodnevnem govoru, zaimka kateri pa ne oziroma vsaj ne v tej vlogi (uporabljamo pa ga seveda kot vprašalni zaimek). In ker je ki (preveč) vezan na vsakodnevni govor, se marsikomu zdi, da je potemtakem kateri bolj "knjižni" ter ga zato uporablja na začetku vsakega stavčnega prilastka, ne glede na njegovo slovnično ustreznost. Tina Lengar Verovnik (september 2017)
• poljubnostni zaimek
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Ali je raba zaimka v naslednji povedi ustrezna: Ali poznaš še kakšno humanitarno organizacijo? Ali bi morali uporabiti zaimek kateri, tj.: Ali poznaš še katero humanitarno organizacijo? Kateri zaimek pa bi morali uporabiti v naslednji povedi: Nekaj samostalnikov moškega spola ima v katerem sklonu/v kakšnem sklonu/v nekaterih sklonih posebno končnico. Odgovor: V povedi, ki ste jo zapisali, lahko uporabite obe danes soobstajajoči obliki poljubnostnega zaimka: kakšen ali kak (Ali poznaš še kakšno/kako humanitarno organizacijo?). Čeprav je še do pred kratkim veljalo, da je krajša oblika (kak) normativno sprejemljivejša za knjižni jezik, pa danes govorci slovenščine zaimek kak v poljubnostni rabi dojemamo kot bolj formalen, morda celo zastarel (Prav to dejstvo je izpostavil tudi P. Herrity v svoji slovnici Slovene, A comprehensive grammar, 2000.), zaimek kakšen kot nevtralen. Z drugo povedjo želite izraziti, da ima skupina samostalnikov v izbranih sklonih posebno končnico. Izražate nedoločnost in hkrati dajete vedeti, da veste, v koliko in katerih sklonih (v nekaterih sklonih). Toporišič v slovnici (2000: stra. 311, 312 pravi, da zaimek označuje določeno stvar (ali kaj drugega) tako, da je ne imenuje razpoznavno. Ustrezno je torej uporabiti nedoločni zaimek. Helena Dobrovoljc (marec 2015)
• povratni svojilni zaimek
  15
  Topics
  15
  Posts

  

  Vprašanje: Vem, da je bilo o občasni zamenjavi svojilnih povratnih zaimkov s svojilnimi zaimki že veliko govora, ampak o tem, kaj je boljše in kaj je slabše, ni bilo nič opredeljeno. Moj jezikovni čut mi pravi, da je v spodaj navedenem primeru boljše, če uporabimo osebni svojilni zaimek, namesto povratnega, kar tudi podpira pravilo. Kaj je torej pravilno oziroma boljše? Npr: 1. Očetu je mar za svoje sinove. / Očetu je mar za njegove sinove. / Ali mu je mar za svojo hčer? / Ali mu je mar za njegovo hčer? 2. Žal ji je za svoje napake. / Žal ji je za njene napake. (Še bolj zanimivo: Žal jim je za vse svoje napake. / Žal jim je za vse njihove napake.) 3. Pokažite, da vam je žal za svoje prestopke. / Pokažite, da vam je žal za vaše prestopke. Odgovor: V navedenih primerih gre za stavčno zvezo s povedkom duševnega stanja, katerega vezljivost namesto osebka v imenovalniku zahteva t. i. logični osebek v dajalniku, ki označuje nosilca stanja oz. doživljalca. V pravopisnih priročnikih za navezovanje povratnih svojilnih zaimkov v tovrstnih primerih ni izrecnih napotkov; npr. v Toporišičevi Slovenski slovnici (str. 342) je navedeno samo, da povratni svojilni zaimek izraža lastnino osebka, ne pa tudi, da mora biti ta osebek nujno imenovalniški. V tovrstnih povedih tako prihaja do nasprotja med pomensko in formalno zgradbo povedi. Raziskave (npr. Mladena Uhlika in Andreje Žele) so pokazale, da se zdijo govorcem slovenščine v takšnih sprejemljive strukture tako s povratnim kot z nepovratnim svojilnim zaimkom. Rabo povratnega svojilnega zaimka potrjujejo tudi možne pretvorbe logičnega zaimka v pravi imenovalniški osebek, npr. Žal ji je za svoje napake > Obžaluje svoje napake. Hkrati v navedenih primerih omogoča nedvoumno navezavo na logični osebek, medtem ko raba tretjeosebnega svojilnega zaimka v navedenem kontekstu ni nedvoumna: žal ji je za njene napake lahko tako razumemo kot 'obžaluje svoje napake' ali 'obžaluje napake druge osebe ženskega spola'). Te dileme nimamo pri svojilnih zaimkih za 1. in 2. osebo (Žal mi je za moje/svoje napake), zato so nepovratni svojilni zaimki namesto povratnih svojilnih zaimkov ob logičnem osebku za 1. in 2. osebo pogostejši (Gigafida 2.0: svoj, moj) kot za 3. osebo (Gigafida 2.0: svoj, njegov, njen). Tovrstna dvojničnost pa je mogoča le v primerih, ko v stavku poleg neimenovalniško izraženega nosilca stanja ni tudi imenovalniške zveze kot formalnega osebka stavka. Kadar je ta prisotna, je pravilen samo nepovratni osebni zaimek: Očeta skrbi za svojo/njegovo prihodnost : Očeta skrbi njegova prihodnost. Alenka Jelovšek (junij 2020)
• predlog
  21
  Topics
  21
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me pravilna raba predloga 'do' v primeru časovnega obdobja dveh mesecev. Predlog 'do' ob sebi zahteva rodilnik. V Gigafidi pa sem zasledila različne primere. Gre za napake ali za posebne primere/dopustno rabo? Npr. (iz Gigafide): ... tisti, ki so s sončenjem vzdrževali barvo en do dva meseca na leto, verjetnost za razvoj NHL-ja tri... ...o prekrških zoper javni red in mir: Z zaporom do dveh mesecev se kaznuje za prekršek: kdor se klati... ..., da je denarna kazen za nepravočasno oddano napoved (do dveh mesecev od poteka roka za oddajo) ...Po nekaterih ocenah se preiskovalni postopek lahko zavleče do dva meseca... ...stalnih strank, ki so pripravljene na izdelek čakati tudi do dva meseca in zanj odšteti precej denarja... ...Za statistične namene in obveščanje so roki določeni in trajajo do dva meseca po zaključku poslovnega leta, odvisno od tega... Konkretno pa me zanima stavek: Če v času jemanja zdravila in do 2 meseca po zaključku zdravljenja opazite neželeni učinek, obvestite svojega zdravnika. Osebno bi se mi zdelo bolj prav do dveh mesecev po zaključku. Odgovor: Samostalniki v predložnih zvezah s predlogom do nastopajo v rodilniku: čakal je do jutra. Vas pa zanima nasprotje, ki ga opažamo, ko uporabljamo predlog do v zvezi s števniki oz. količinskimi izrazi: zna šteti do deset in dela do dveh. Kot je evidentirano že v SSKJ, se predlog do uporablja z izrazi količine, ki jih pogosto (a ne vedno) ne sklanjamo, npr.: 3. za izražanje količine: tehtnica je do tisočinke grama natančna; zapor do treh dni  // z nesklonljivim izrazom količine za izražanje a) dosežene mere: našteti do deset b) skrajne dosegljive mere: za ta prekršek je določena kazen do pet tisoč evrov / gorovje se vzpenja do tri tisoč metrov; vinograd daje do deset hektolitrov c) približne mere: drevesa so do trideset korakov vsaksebi V vašem primeru je izraz količine mogoče sklanjati ali ne, kar opažate tudi sami: Če v času jemanja zdravila in do dva meseca / do dveh mesecev po zaključku zdravljenja opazite neželeni učinek, obvestite svojega zdravnika. Podobno dvojničnost kot SSKJ izkazuje tudi korpusno gradivo na povezavi: do + dva + mesec. Helena Dobrovoljc (julij 2019)
• pridevniška določnost in nedoločnost
  20
  Topics
  20
  Posts

  

  Vprašanje: Včasih sem v dilemi, kako je slovnično pravilno, predvsem glede rabe kakovostnih in vrstnih pridevnikov. Naj navedem nekaj primerov: riban sir ali ribani sir mlet črni poper ali mleti črni poper bel kuh ali beli kruh zorjen zrezek ali zorjeni zrezek modificiran škrob ali modificirani škrob krompirjev prigrizek slani mlad krompir ali mladi krompir Zanima me, ali je to enako, če je naslov izdelka npr. riban sir itd ali je to samo sestavina in je navedeno med sestavinami? Vrstni pridevnik je npr. pšenični, koruzni kruh, zrezek svinjski , goveji. Kaj sploh raba, npr.bel kruh? Odgovor: Osnovna delitev pridevnikov, ki so aktualni v vašem vprašanju, je delitev na vrstne ali lastnostne. Vrstnost pri moškem spolu izražamo s pridevniškim obrazilom -ni, s katerim tvorimo vrstne pridevnike, npr. zeleni čaj. (Vprašalnica, ki je značilna zanje, je Kateri?) Lastnostni pridevniki (po njih se vprašamo z vprašalnico Kakšen?) pa imajo obrazilo -en: zelen gozd. Vrstni pridevniki se pojavljajo v stalnih besednih zvezah, npr. mladi krompir, modificirani škrob, črni poper, zlasti terminoloških, in se nikoli ne stopnjujejo (stopnjujemo le lastnosti in s tem lastnostne pridevnike, npr. zelo mlad človek, nadvse prijazen učitelj). Vrstni pridevniki tudi redko nastopajo v povedni skladenjski poziciji, medtem ko za lastnostne velja, da je zanje značilna prav ta (Ta človek je prijazen). Vrstnost pri moškem spolu med drugim izražamo s pridevniškim obrazilom -ni. Skoraj vsi dvobesedni izrazi, ki jih navajate, so zveze vrstnih pridevnikov s samostalniki: ribani sir mleti črni poper zorjeni zrezek modificirani škrob Pri kruhu tudi sami opažamo v rabi, da je izrazne določnosti vedno manj, kar odsevajo tudi zapisi v SSKJ < https://fran.si/iskanje?View=1&Query=kruh> (i je zapisan v oklepaju) bel(i), črn(i) kruh Grahamov kruh koruzni, rženi kruh mlečni, oljnati kruh Osnovno pravilo pa ima tudi nekaj zastranitev, ki otežijo ločevanje, a je razlika vidna le pri pridevnikih v moškem spolu, torej tistih, ki opisujejo samostalnike moškega spola. Posebna skupina vrstnih pridevnikov so snovni pridevniki, ki jih tvorimo z obrazili -en, -ov , -ev, -in itd., a jih slovensko jezikoslovje načeloma uvršča med lastnostne. Ker se s teoretskimi razmisleki v tem odgovoru ne bomo ukvarjali, je za uporabnike bistvena informacija, da ti pridevniki nimajo določnih oblik, npr. samo krompirjev prigrizek, ilovnat zid in steklen kozarec. O tem smo v svetovalnici že pisali: Ali je Kozarec steklen ali stekleni? Helena Dobrovoljc, Tina Lengar Verovnik (september 2019)
• pridevniški zaimki
  3
  Topics
  3
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kateri izraz je ustreznejši: do kakšne mere ali do katere mere. Odgovor: Ustrezno je oboje, saj je pridevnik, ki določa mero, lahko vrstni in se po njem vprašamo: do katere mere? (npr. do iste mere), ali kakovostni in se po njem vprašamo do kakšne mere (npr. do največje mere). Obstaja tudi možnost v kolikšni meri … Izbira je odvisna od konteksta. Helena Dobrovoljc (april 2018)
• prislov
  6
  Topics
  6
  Posts

  

  Vprašanje: V knjižnem jeziku je pravilna raba do tja, saj s prislovom tja odgovarjamo na vprašanje Kam?, s tam pa na vprašanje Kje?. Torej: Kje je škatla? – Tam je. Kam boš dal škatlo? – Tja. Je pa že v SSKJ zapisana tudi raba tam v pomenu 'tja', ki je označena kot narečna. Iz narečij nato prehaja tudi v zapisana besedila, saj jo v Gigafidi 2.0 v zvezi do tam najdemo 664-krat, kar pa je bistveno redkeje kot bolj knjižna zveza do tja s skoraj 4000 pojavitvami. Na pogostost rabe do tam verjetno vpliva tudi nasprotna zveza od tam (morda prek od tam do tam, kjer oblika od tam do tja v korpusu ni izpričana), ki pa odgovarja na vprašanje Od kod?. Odgovor: V knjižnem jeziku je pravilna raba do tja, saj s prislovom tja odgovarjamo na vprašanje Kam?, s tam pa na vprašanje Kje?. Torej: Kje je škatla? – Tam je. Kam boš dal škatlo? – Tja. Je pa že v SSKJ zapisana tudi raba tam v pomenu 'tja', ki je označena kot narečna. Iz narečij nato prehaja tudi v zapisana besedila, saj jo v Gigafidi 2.0 v zvezi do tam najdemo 664-krat, kar pa je bistveno redkeje kot bolj knjižna zveza do tja s skoraj 4000 pojavitvami. Na pogostost rabe do tam verjetno vpliva tudi nasprotna zveza od tam (morda prek od tam do tam, kjer oblika od tam do tja v korpusu ni izpričana), ki pa odgovarja na vprašanje Od kod?. Preberite tudi odgovor: https://svetovalnica.zrc-sazu.si/topic/2497/zvezi-do-kam-in-do-kod. Alenka Jelovšek (marec 2020) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• samostalnik
  3
  Topics
  3
  Posts

  

  Vprašanje: Kako sklanjamo samostalnik prapor? Odgovor: Samostalnik prápor se pregiba po prvi moški sklanjatvi (prápor, prápora, práporu, prápor, pri práporu, s práporom). V sodobni rabi se pojavlja tudi pregibanje s podaljševanjem osnove s soglasnikom j v odvisnih sklonih (prápor, práporja, práporju, prápor, pri práporju, s práporjem), vendar še ni povsem uveljavljeno. Samostalniki, ki se jim v imenovalniku ednine osnova končuje na soglasnik r, pogosto omahujejo med dvema načinoma pregibanja, tj. pregibanje s podaljševanjem osnove s soglasnikom j v odvisnih sklonih in pregibanje brez podaljševanja osnove. Dvojnični pregibnostni vzorec se je oblikoval zaradi razvoja praslovanskega mehkega r: v izglasju in pred soglasniki je prišlo do njegove otrditve, v položaju pred samoglasniki pa se je oblikoval v soglasniško zvezo rj. Ker sta sklanjatvena vzorca samostalnikov s praslovanskim trdim in mehkim izglasnim r v imenovalniku ednine sovpadla, je pri uvrščanju novih tvorjenk in prevzetih besed v sklanjatvene vzorce pogosto prihajalo do dvojničnosti. Posledično se veliko tovrstnih moškospolskih samostalnikov uvršča v oba sklanjatvena vzorca, pri nekaterih je vrsta pregibanja lahko tudi pomenskorazločevalna lastnost (npr. samostalnik okvir). V sodobni knjižni slovenščini je pri teh samostalnikih sicer vidna težnja po podaljševanju osnove s soglasnikom j, vendar se spremembe ne odvijajo pri vseh samostalnikih istočasno. Vedno je namreč treba preučiti vsak samostalnik posebej, saj na uvrstitev v sklanjatveni vzorec lahko vpliva več dejavnikov (npr. število zlogov, besedotvorna provenienca, izvor, pomen). Znotraj skupine samostalnikov prve moške sklanjatve, ki se tako kot samostalnik prapor končujejo na -or, obstaja tudi skupina samostalnikov, ki ne izkazuje dvojničnosti. V sodobni knjižni slovenščini je številčno močna zlasti skupina prevzetih samostalnikov, ki se končujejo na ‑ator, ‑tor ali ‑or in poznajo le pregibanje s podaljševanjem osnove (npr. atraktor, debator, donor, inkubator, moderator, stresor). Tanja Mirtič (marec 2016)
• sklanjanje
  49
  Topics
  49
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, zakaj je moška imena dovoljeno sklanjati po moški in ženski sklanjatvi (npr: Miha, Mihe ali Miha, Mihi ali Mihu ...), ni pa pravilno Mihin, ampak le Mihov. Ali je morda pravilno oboje? Odgovor: Sistem knjižnega jezika dopušča sklanjanje samostalnikov moškega spola, ki se končajo na -a, po dveh sklanjatvah: po prvi moški (tip korak), po drugi moški (tip sluga), ki je enaka prvi ženski (tip lipa). Lahko bi rekli, da je druga moška sklanjatev redundantna, saj je enaka ženski, a vendarle imajo ti samostalniki kar nekaj posebnosti, saj se v dvojini in množini pogosto pojavljajo odkloni od začrtane sklanjatve. Na primer: imeni Jaka in Aljoša sklanjamo bodisi po prvi bodisi po drugi moški sklanjatvi, vendar pa ugotavljamo, da se v orodniku ednine pogosteje uporablja oblika iz moške sklanjatve (z Jakom, z Aljošem) (gl. ugotovitve Karmen Plesničar Oblikoslovno pregibanje in razvrščanje samostalnikov II. moške sklanjatve v slovenskem jezikoslovju); nekateri samostalniki moškega spola na -a se sklanjajo le po moški sklanjatvi: kuža, očka; Pri tvorbi svojilnega pridevnika se upošteva pravilo, da se za moško osebo tvori svojilni pridevnik z obrazilom -ov (Miha – Mihov) oz. -ev, če je preglašeno (Aljoša, m – Aljošev), obrazilo -in uporabljamo le za samostalnike ženskega spola (Petra – Petrin; Aljoša, ž – Aljošin). Helena Dobrovoljc (junij 2020)
• sklanjanje imen mesecev
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Kako sklanjamo moško ime Bernie? Z Berniem ali z Berniejem? Odgovor: Če se ime končuje na pisni sklop ie (ali oe, ue ...), ki ga izgovorimo kot dvoglasnik ali en samoglasnik (Bernie [bêrni/bə̀rni]), nemi e ohranjamo, osnovo pa podaljšujemo z j: Bernie, rod. Bernieja, or. z Berniejem ... Svojilni pridevnik je Berniejev. Tako še Charlie, Jamie, Eddie ... Osnovo tako pri oblikoslovnem pregibanju kot pri tvorbi pridevnika podaljšujejo z j vsa imena, ki se v govoru končujejo na i oz. í, npr.: Codelli [kodéli], rod. ed. Codellija [kodélija], svoj. prid. Codellijev [kodélijev-] Blanqui [blankí], rod. ed. Blanquija [blankíja], svoj. prid. Blanquijev [blankíjev-] Helena Dobrovoljc (april 2019)
• sklanjanje lastnih imen
  192
  Topics
  191
  Posts

  

  Vprašanje: Pišem vam iz vasi Zgornje Gameljne, kjer se je vnela zanimiva debata glede sklanjanje besede Gameljne. Domačini vztrajajo na "iz Gamelj", priseljenci poudarjamo, da Word popravi to na "iz Gameljn". Ali lahko rešite to debato in nam napišete vse sklone besede "Gameljne"? Jaz sumim, da bi bil mogoče zadnji "n" v "iz Gameljn" tihi. Če je to res, bi prosila še za izgovorjavo napisanih sklonov. Odgovor: Ime Gameljne je danes množinski samostalnik ženskega spola, rodilniška končnica je zato ničta, celotna paradigma pa se glasi: Gameljne [gáməljne] Gameljn [gáməljn] Gameljnam [gáməljnam] Gameljne [gáməljne] Gameljnah [gáməljnah] Gameljnami [gáməljnami] Tako paradigmo prikazuje tudi pravopisni slovar v zadnjem pravopisu (SP 2001): SP 2001 Gámeljne -eljn [mə] ž mn., zem. i. (á ȃ; ȃ) v ~ah gámeljski -a -o [mə] (á) Gámeljčan -a [mə] m, preb. i. (á) Gámeljčanka -e [mə] ž, preb. i. (á) K temu je treba dodati še prebivalski imeni Gámeljc -a [mə] za moškega in Gámeljka -e [mə] za žensko, ki sta lokalno v rabi predvsem za prebivalce Gameljn, ki niso priseljenci. Ime je nastalo iz *Gamljine, tj. množinske oblike od *Gamljina, ta pa po poenobesedenju iz *Gamlja vas s prvotnim pomenom "Gamova vas". Soglasnik n je torej del pripone, prav tako priponski i pa je zaradi nenaglašenosti v narečju izpadel (kakor je izpadel npr. v besedi pal(i)ca). Skupina zvočnikov lj (narečno l) in n se je narečno na koncu besede poenostavila v l, zato se rodilnik v lokalnem govoru glasi iz (Zgornjih) Gamelj. Ker take poenostavitve za knjižni jezik niso sprejemljive, velja, da moramo v knjižnem jeziku tudi rodilniško obliko pisati in izgovarjati s končnim -n. Helena Dobrovoljc, Marko Snoj (julij 2020)
• sklanjanje večbesednih poimenovanj
  23
  Topics
  23
  Posts

  

  Vprašanje: Besedno zvezo javno dobro pregibnik Besana sklanja javnega dobrega, javnemu dobremu ..., v vaši svetovalnici pa ste svetovali drugače (https://svetovalnica.zrc-sazu.si/topic/742/kako-sklanjamo-zvezo-skupno-dobro). Česa naj se torej držimo? Odgovor: Kot smo zapisali v že objavljenem odgovoru, je to, ali besedo dobro v zvezi javno dobro razumemo in uporabimo kot samostalnik ali kot pridevnik, odvisno od tega, za kakšno besedilo gre. (1) V pravnih in strokovnih besedilih, kjer je zveza uporabljena terminološko (in je tudi del pravne terminologije), je beseda dobro še vedno samostalnik in je zato sklanjana po samostalniški sklanjatvi: javno dobro, rod. javnega dobra. Glede javnega dobra Ustava v prvem odstavku 70. člena zgolj omogoča, da se na javnem dobru pridobi posebno pravico uporabe pod pogoji, ki jih mora določiti zakon. (iz doktorske disertacije) (2) V nestrokovnih in publicističnih besedilih, kjer je zveza uporabljena v neterminološkem smislu (je torej determinologizirana), pa prevladuje raba besede dobro kot (posamostaljenega) pridevnika, torej javno dobro, rod. javnega dobrega. V teh besedilih deluje sklanjanje besede dobro kot samostalnika (torej javno dobro javnega dobra) zastarelo. Ali mora občina kot lastnik javnega dobrega na zahtevo soseda mejaša, lastnika gozdnega zemljišča, na svoje stroške po podatkih iz katastra vzpostaviti stanje javnega dobrega v naravi in postaviti mejnike, ki jih ni in niso nikoli bili postavljeni, sprašuje O. Ž. iz Bele Krajine. (iz časopisa) Odločiti se je torej treba sproti in pri posameznem primeru. Razlog za to, da navaja Besana le pridevniško sklanjanje te zveze, je morda ta, da je Besana orodje za splošno rabo, ki se ne ukvarja s posameznimi in redkimi (zlasti pa ne za splošni jezik zastarelimi) jezikovnimi prvinami. Urška Vranjek Ošlak (marec 2020) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• skloni
  6
  Topics
  6
  Posts

  

  Vprašanje: Velikokrat zasledim rabo besednih povezav naslednji, prejšnji, prvi z besedami dan, jutro, večer v rodilniku, npr. Naslednjega dne smo šli na daljše potovanje. Menim, da je pravilno: Naslednji dan smo šli na daljše potovanje. Ali se motim? Odgovor: Kadar se v jedru samostalniške zveze nahajajo samostalniki, ki izražajo časovnost oziroma zaznamujejo del dneva, tedna, leta …, je pomenska stavčna vloga te zveze najpogosteje izražanje časovnosti in stavčnočlensko govorimo o prislovnem določilu časa, ki stoji v rodilniku. Rabo z rodilnikom utemeljuje tudi Toporišič v Slovenski slovnici (2000, str. 269) z zgledom: Lepega dne ga bo zmanjkalo. Primer, ki ga navajate (Naslednjega dne smo šli na daljše potovanje), je slovnično torej ustrezen. Res pa je, da se rodilniška raba izgublja. Vse več zasledimo namreč zgledov, ki utrjujejo rabo tožilnika (Naslednji dan je riba spet plavala v bazenu) ob rodilniku, ki ga predvideva tradicionalna slovnica (Naslednjega dne je riba spet plavala v bazenu). O tem, v katerih primerih se rodilnik v sodobni jezikovni praksi ohranja v paru s tožilnikom (Šele naslednji dan smo morali oddati vzorec mleka – Šele naslednjega dne smo morali oddati vzorec mleka), kje pa se izgublja in ga tudi ne uporabljamo (npr. Naslednji ponedeljek bodo lastniki na skupščini Dela glasovali le o …), žal ni narejenih raziskav. Vsekakor pa tožilniških zgledov ne smemo mešati s tistimi, v katerih so samostalniške zveze tega tipa v stavčnočlenski vlogi osebka (Naslednji večer je bil najlepši v letu). Helena Dobrovoljc (oktober 2018)
• stopnjevanje pridevnikov
  8
  Topics
  8
  Posts

  

  Vprašanje: Kako se stopnjuje naravno, ko gre za vzklik: »Kaj bolj naravnega (kot to)!« ALI »Kaj naravnejšega!« Odgovor: Na vprašanja o stopnjevanju pridevnikov smo v svetovalnici že večkrat odgovarjali; za vaše vprašanje najpovednejši je verjetno odgovor, ki se tiče sprememb pri stopnjevanju pridevnikov. Čeprav je v SP 2001 pri pridevniku naraven navedeno, da se stopnjuje z obrazili (tj. naravnejši, najnaravnejši), raba v korpusu Gigafida namreč kaže, da je v sodobnih pisnih besedilih pogostejše opisno stopnjevanje (tj. bolj naraven, najbolj naraven). Del razlogov za to morda tiči v dejstvu, da se pridevnik pogosto pojavlja v zvezah. Največ jih je sicer z vrstnim pridevnikom naravni (naravno okolje, naravna nesreča, naravni vir), ki se ne stopnjuje. Pri najpogostejših zvezah, v katerih lahko nastopa (in se stopnjuje) tudi lastnostni pridevnik naraven (to so naravna barva, naravni videz in naravna hrana), pa se pri stopnjevanju pogosteje pojavlja opisni način, pri katerem se bolj ko ne ustaljeni zvezi (kolokaciji) dodaja le prislov bolj ali najbolj, sama zveza pa tako ostaja nespremenjena. Tudi pri iskanju zveze "kaj naravnejšega" oziroma "kaj bolj naravnega" je slednja pogostejša, vendar je vseh primerov v korpusu premalo, da bi lahko sklepali o relevantnosti tega rezultata; poleg tega pomensko niso enaki. Razmisliti pa velja še o dodatnem vidiku odločanja med enim ali drugim načinom stopnjevanja: kot je navedeno v odgovoru o podobni dilemi, lahko pri pridevnikih, ki jih je sicer mogoče stopnjevati z obrazili, opisno stopnjevanje uporabimo, če želimo kaj posebej poudariti, npr. to je najbolj pohleven človek (namesto najpohlevnejši). Tina Lengar Verovnik (december 2o17)
• svojilni zaimek
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Na spletni strani RTV Slovenija sem zasledil naslov: Boste še hodili k vašemu peku? Zdi se mi, da je uporabljen napačen svojilni zaimek -- pravilno bi se naslov moral glasiti: Boste še hodili k svojemu peku? Imam prav? Odgovor: Imate prav. Če je lastnik izražen v osebi povedka, uporabljamo povratni svojilni zaimek svoj. Raba osebnih svojilnih zaimkov moj, tvoj itd. v takih položajih se pri nas uveljavlja v slogovno slabih besedilih pod tujim vplivom, nekdaj nemškim, danes predvsem angleškim. Marko Snoj (julij 2013)
• števniki
  20
  Topics
  20
  Posts

  

  Vprašanje: Pri nakupu nad 50 evrov / nad 50-imi evri. Sneži nad 1000 metrov nadmorske višine / nad 1000 metri nadmorske višine. Kaj je bolj pravilno? Odgovor: Čeprav je vaše vprašanje na videz povezano s sklanjanjem števnikov (izbrati sklonljivo ali nesklonljivo obliko), je srž vprašanja v tem, ali predlog nad v obeh primerih zahteva (a) tožilniško ali (b) orodniško vezavo: (a) Pri nakupu nad 50 evrov ... Sneži nad 1000 metrov nadmorske višine. (b) Pri nakupu nad 50-imi evri ... Sneži nad 1000 metri nadmorske višine. A se vseeno posvetimo tudi sklanjanju števnikov. V slovenskem knjižnem jeziku se glavni števniki sklanjajo glede na to, ali so v skupini od 1 do 4 (ti se sklanjajo vedno in se vedejo pridevniško) ali pa so v skupini od 5 dalje (pri katerih je sklanjanje zgolj možnostno). Med števniki je še skupina samostalnikov sto, tisoč, milijon, pri katerih je sprejemljivo tudi, če se ne sklanjajo. Primeri: soba s štirimi posteljami hotel s stotimi/sto sobami Sklanjatev števnikov 50 in 1000, zapisanih z besedo in v besednih zvezah, ki vas zanimajo, oziroma v značilnem skladenjskem okolju s predlogi bi bila videti taka: 50 evrov petdeset evrov ostati brez petdesetih/petdeset evrov dodati (k) petdesetim/petdeset evrom nakup nad petdeset/petdeset evrov pri petdesetih/petdeset evrih nakup nad petdesetimi/petdeset evri 1000 metrov tisoč metrov do tisoč/tisočih metrov (k) tisoč/tisočim metrom sneži nad tisoč/tisoč metrov pri tisoč/tisočih metrih sneži nad tisoč/tisočimi metri Predlog nad je torej mogoče uporabiti z obema sklonoma, kar potrjuje tudi korpusno gradivo (število pojavitev je navedeno v oklepajih): (a) s tožilnikom – pri tem se tožilniška oblika števnika ne razlikuje od imenovalniške (a1) nakup nad petdeset/petdeset evrov oziroma nad 50 evrov (GF 2.0 – 22) (a2) sneži nad tisoč/tisoč metrov oziroma nad 1000 metrov (GF 2.0 – 58) (b) z orodnikom – števnik petdeset pogosteje sklanjamo kot števnik tisoč, ki je navadno nesklonljiv: (b1) nakup nad petdesetimi/petdeset evri oziroma nad 50 evri (GF 2.0 – 8) (b2) sneži nad tisoč/tisočimi metri oziroma nad 1000 metri (GF 2.0 – 62) In kaj od vsega naštetega je bolj pravilno? Slovnično pravilne so vse napisane možnosti. Gradivska analiza pa kaže, da nas večina govori in piše po naslednjih možnostih: (nakup) nad 50 evrov = (a1), (sneži) nad 1000 metri = (b2) ali sneži na nadmorski višini 1000 metrov. Ta pogostnost rabe pa razkriva tudi, katero jezikovno izbiro govorci slovenščine občutijo kot bolj nevtralno in je vodilo za sporazumevanje z manj šumi oz. nesporazumi, kar je pomembno še zlasti tedaj, če gre za poročila, navodila ali kaka druga stvarna besedila. Helena Dobrovoljc (maj 2020)
• velelniška oblika
  3
  Topics
  3
  Posts

  

  Vprašanje: Prosim za pojasnilo glede velelnikov glagolov izvedeti in izvesti. Odgovor: Oblike zelo podobnih glagolskih oblik so zapisane v dveh velikih slovenskih slovarjih, in sicer v Slovarju slovenskega knjižnega jezika iz let 1970--1991 in v Slovenskem pravopisu iz leta 2001 ali v kakem novejšemu ponatisu. Ker so zapisi zelo podobnih oblik kdaj okrajšani do roba berljivosti in razumljivosti, je oboje dobro vsaj delno obnoviti, takole: izvédeti, oblika za 1. osebo ednine izvém, velelnik za 2. osebo ednine izvédi (in tako še poizvédi, npr. pojdi in poizvédi), za 2. osebo množine izvédite (in tako še poizvédite, npr. poizvédite še več), problematičen pa je še deležnik na -l, sploh za ženski spol in množino: izvédel je novico; izvédela je, kaj se je zgodilo; izvédeli so resnico izvêsti, oblika za 1. osebo ednine izvêdem, velelnik za 2. osebo ednine izvêdi, za 2. osebo množine izvedíte (in izvêdite, kar pa je pogovorni, neknjižni naglas), deležnik na -l: izvêdel je skladbo; izvêdla je poskus; izvêdli so turo izvésti, oblika za 1. osebo ednine izvézem, pa tudi izvêsti, oblika za 1. osebo ednine izvêzem, velelnik za 2. osebo ednine izvézi, za 2. osebo množine izvézite, in za 2. osebo ednine tudi izvêzi, za 2. osebo množine tudi izvezíte, deležnik na -l: izvézel je vzorec, izvézla je blazino, izvézli so prt ter za ženski spol ednine tudi izvêzla je in za moški spol množine tudi izvêzli so Na kratko oblike za 2. osebo ednine, za 2. osebo dvojine in za 2. osebo množine: izvédeti: izvédi, izvédita, izvédite (rezultate, novico) izvêsti: izvêdi, izvedíta, izvedíte (anketo, turo) izvésti: izvézi, izvézita, izvézite, pa tudi izvêsti: izvêzi, izvezíta, izvezíte (obleko, prt) Peter Weiss (junij 2018)
• veznik
  18
  Topics
  18
  Posts

  

  Vprašanje: Zelo me zanimajo slovenski vezniki, predvsem arhaični, zato me zelo zanima, kje bi lahko dostopal do kakšnega arhiva z njimi. Svojo srečo sem že preizkusil na portalu Fran.si in to neuspešno, našel pa nisem niti slovarja slovenskih veznikov, kot na primer že obstaja za členke. Zanima me naslednje: Najpomembneje, kje lahko najdem popoln seznam slovenskih veznikov vnesenih v Fran oz. če lahko v njem iščem tudi določeno besedno vrsto ter kako? In drugo, nekoliko nevmesno, če je raba povedkovnika kot besedne vrste še aktualna in zakaj se ne poučuje niti pri podrobnejšem pouku oblikoslovja v srednji šoli ter ali je sploh vnešena v učni načrt? In še, če je v pripravi nova izdaja slovenske slovnice oz. vsaj prenovljena verzija Toporišičeve, in zakaj jezik že tako dolgo ostaja brez resnih sprememb na tem področju? Se zadnjo, četrto izdajo še splača kupiti? Odgovor: Slovenske veznike na Franu lahko iščete s pomočjo naprednega iskanja (https://fran.si/napredno#). Tam obkljukate splošne in zgodovinske slovarje ter v polje »Oznaka, krajšava, kvalifikator« vpišete besedilo "vez". Tako boste dobili seznam vseh slovenskih veznikov danes in v zgodovini slovenskega jezika. Na Franu je mogoče brskati tudi po starejših slovnicah, v katerih so opisi veznikov: Slovenske slovnice in pravopisi. Kako se o povedkovniku lahko govori pri sodobnem pouku slovenščine, si lahko preberete v slovnici Kozme Ahačiča za srednje šole (Slovnica na kvadrat) v paragrafih 161 in 162, ki ju najdete tudi na portalu Franček (http://kje-je-kaj-v-slovnici.franček.si/poglavje/4.2.1.1.1). V tej slovnici lahko dobite tudi osnovni uvod v to, kaj se na tem področju dogaja v zadnjih desetletjih. In slednjič: Seveda se splača kupiti katero koli slovnico. Vsaka nam podaja svoj opis jezika, ki nas zanima. Zadnjo, četrto izdajo Toporišičeve slovnice tudi, če se jo le kje še dobi, ker boljše za slovenski jezik 20. stoletja ni, marsikaj sploh sodobnega pa izvemo tudi iz angleško pisane Petra Herrityja Slovene: a comprehensive grammar (2015, ki se jo delno da tudi ogledati). Ločevati pa moramo dve področji slovnice: teoretični del (isti jezik lahko opišemo z vidika različnih teorij) in jezikovni korpus (ista teorija lahko opiše jezik v različnih časovnih obdobjih ali zvrsteh). Kozma Ahačič, Peter Weiss (april 2020)
• števnost
  8
  Topics
  8
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, ali je samostalnik pomoč števni ali neštevni. Neštevni edninski samostalniki poimenujejo snov, skupino ali pojem. Na podlagi tega bi samostalnik pomoč štela med pojme. Sem pa zasledila, da se v slovenski zakonodaji uporablja tudi obilka v množini (npr. pravila na področju državnih pomoči, sektor za spremljanje državnih pomoči). Odgovor: Res je, da je pojmovnost v slovenski slovnici vezana na kategorijo števnosti. (Več o pojmovnih samostalnikih si lahko sicer preberete v tem odgovoru: Sta »kraj« in »kotiček« pojem ali stvar.) Vendar pa je po slovnici mogoč tudi prehod neštevnega (edninskega) samostalnika v števni samostalnik. Kot pišemo v tem odgovoru: Uporaba samostalnika »znanje« v množini, kjer lahko med drugim preberete, zakaj in kdaj štejemo znanja, javnosti in moke, se to dogaja zlasti takrat, ko nek izraz ne pokriva več vseh pomenov, ki jih izkazuje izvenjezikovni svet. To se je očitno zgodilo tudi pri samostalniku pomoč, ki ga SSKJ v vseh pomenih zaenkrat opredeljuje zgolj kot neštevnega. Nekaj primerov iz korpusa Gigafida 2.0: Podobno se je zgodilo aprila letos, ko je vlada dodelila državne pomoči 157 občinam, pa jih 25 ni bilo upravičenih do denarja, ker stopnja poškodovanosti posameznih kultur ni presegala 30 odstotkov. Zaradi večnamenske vloge kmetijstva EU vztraja pri neposrednih pomočeh kmetovalcem, ki zagotavljajo javne dobrine, kot sta zdravo okolje in poseljenost podeželja. Več proračunskega denarja bi med drugim dali za protikorupcijsko komisijo, občinam, zaščiti in reševanju, tehnološkemu razvoju, povečevanju konkurenčnosti, razvoju malega gospodarstva, za nove ceste, šolanju, socialnim pomočem in tako naprej. Gre za podpomen tretjega pomena iz SSKJ 'kar se da komu, da pride iz neugodnega položaja'. Če je tam iz zgledov mogoče razbrati, da gre lahko za pomoč v kakršnikoli obliki (navedeni so mdr. denarna pomoč, moralna pomoč, pomoč v hrani, obleki in šotorih), pa se ob hitrem pregledu gradiva zdi, da števne pomoči pomenijo zgolj denarna izplačila ter finančne spodbude in olajšave. Tina Lengar Verovnik (maj 2020)
• dvojina
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Bolijo me noge, roke, oči, ušesa, ledvice ... Vse zgoraj naštete dele telesa ima večina ljudi po dva. V rabi pa se večinoma uporablja množina namesto dvojine. Kako to? Odgovor: Dvojina je v jezikih nestabilna slovnična kategorija in je v primerjavi z množino zaznamovana. V indoevropskih jezikih je skozi stoletja izginjala in se kot posebna kategorija ohranila le v redkih slovanskih jezikih: poleg sloveščine še v gornji in dolnji lužiški srbščini in kašubščini (ne pa tudi v vseh njihovih narečjih). Vendar pa dvojinske oblike niso izginjale vse naenkrat. Jezikoslovci domnevajo, da je dvojina najprej izginila ravno pri parnih samostalnikih (oči (ki sicer ohranjajo staro dvojinsko končnico), ušesa, roke, starši), saj je njihova dvojinskost v naravi samoumevna. To potrjuje tudi stanje v jeziku Trubarja, Dalmatina in drugih slovenskih protestantskih piscev; v njihovih delih lahko spremljamo postopno izginjanje dvojine in njeno nadomeščanje z množino, ki je pri večini samostalnikov še nedosledno, pri parnih samostalnikih pa so večinoma izpričane samo množinske oblike (npr. ušesa, starši, dvojčki, cokle), razen ob števniku dva (dve roki), torej podobno, kot velja tudi danes. Raba množine za parne samostalnike ima tako v slovenskem knjižnem jeziku že dolgo zgodovino. Zanimivo pa je, da se v nekaterih drugih jezikih dvojina uporablja predvsem ob parnih samostalnikih (npr. v hebrejščini) ali se ob njih celo ponovno pojavi, potem ko je že izginila (npr. v bretonščini). Več o tem lahko preberete npr. v prispevku Tjaše Jakop »Dvojinske in pluralizirane oblike v slovenskih narečjih«, 2010. Alenka Jelovšek (april 2020)
• rodilnik
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, če je res po novem dovoljeno opustiti zlog pri rodilniku, konkreten primer, da rečeš V trgovini ne dobiš vedno vse, kar hočeš namesto V trgovini ne dobiš vedno vsega, kar hočeš? Trditev je postavila oseba, ki se spozna na te stvari, pa vendar se mi zdi neobičajno in me resnično zanima, kako je s tem. Odgovor: V tem primeru ne gre za opuščanje zlogov in za kako gospodarnost, ampak za nemarno opustitev oblike v zanikanem rodilniku in nadomestitev s tožilniško obliko. Celostni zaimek vse (za izražanje nečloveškosti) ima v rodilniku še naprej obliko vsega, v tem primeru zaradi zanikanega povedka ne dobiš (z rodilniškim vprašanjem česa; nezanikani povedek dobiš bi ob sebi zahteval tožilniško vprašanje kaj): V trgovini ne dobimo vsega, tako kot je v rodilniku vedno tudi soka, radenske ali piva. Števni samostalniki seveda lahko nastopajo tudi v rodilniku množine ali dvojine (zaimek ves se v množini ne uporablja): ne dobimo balonov, hlač ali jajc. V trgovini težko dobimo vse, nikoli pa ne dobimo vsega. Peter Weiss (junij 2020)
• tožilnik
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• imenovalnik
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• število
  3
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• glagolski vid
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• dovršni
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• nedovršni
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• mestnik
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, zakaj je pri samostalnikih prve moške sklanjatve v mestniku pravilna oblika npr. pri dveh rakih in ne pri dvema rakoma. Odgovor: Predlog pri se veže z mestnikom, ne z dajalnikom (ali v zvezi iz vprašanja tudi ne z orodnikom, ki je enak dajalniku). Dajalnik bi bil Večerjo damo dvema rakoma (vprašamo se s komu/čemu damo, smo dali -- zato se sklon imenuje dajalnik). Mestnik: Ribi sta se na mizi znašli pri (= ob) dveh rakih (vprašamo se pri kom/čem -- poimenovanje sklona mestnik izhaja iz navedbe mesta, položaja, ki ga opisujemo s tem sklonom). Orodnik: Pripeljal se je z dvema kolesoma (vprašamo se s kom/čim -- poimenovanje sklona orodnik je mnemotehnično pomagalo, saj s prav tem sklonom velikokrat povezujemo orodja, kot so npr. sekira, plug ali lopata). Zveza pri dvema rakoma slovnično ni pravilna, pri dveh rakih pa je: predlog pri zahteva ob sebi mestniški sklon, dvema rakoma pa je orodniška in hkrati tudi dajalniška zveza. In zakaj se je zveza pri dvema rakoma znašla v vprašanju kot domnevno boljša izbira? Ker se pišočim zazdi, da so z izraženo zvezo pri dveh rakih podlegli pogovorni ali narečni množinski obliki (kot recimo v zvezi dve krave, ki zagotovo ni knjižna), saj ne izkazuje dovolj dvojinskosti. V narečjih prihaja do sovpada sklonskih oblik (dajalnika in mestnika, dajalnika in orodnika, lahko vseh treh v eno samo). Ko taki narečno govoreči preidejo na pisanje v knjižnem jeziku, izberejo katerega od utečenih postopkov, s katerim se izkazujejo v knjižnem jeziku. Zato v primeru, kakršen je v vprašanju, uporabijo najbližjo predložno obliko, ki ima glede na množino jasno izraženo dvojino, torej orodniško. Premalo nam je v zavesti, da se mestniške samostalniške in glede nanje tudi pridevniške oblike v dvojini in množini ne razlikujejo: številsko sovpadeta množina in dvojina v zvezi pri (nizkih) blokih, razlikovanje se vzpostavi šele z dodanimi števniki ipd.: pri dveh ali treh (nizkih) blokih, ob (dveh, treh) zelenih hišah. Prav tako ni razlikovanja rodilniških samostalniških oblik in potem pridevniških oblik: od (dveh, treh) velikih mest, do (dveh, treh) mrzlih planetov itd. -- ob odsotnosti določujočih podatkov lahko vemo le, da zvezi pri nizkih blokih ali pri mrzlih planetih nista edninski. Videti je, da knjižno pišoči poskušajo uiti domnevni pogovornosti, ki namesto dvojine uporablja množino. Ker pa so dvojinske oblike nasploh veliko redkejše od edninskih in množinskih, pišoči nimajo dovolj gotovosti, da bi dvojinske oblike, ki jih želijo izraziti, oprli na izkušnje in na dovolj pogosto rabo. Znajdejo se med željo, da bi bili z natančno izraženo dvojinsko obliko določni, na eni, in strah, da bodo uporabili neustrezno množinsko obliko, na drugi strani. Zato se jim zapišejo fantomske zveze, kakršna je ta, ki je dovolj robna, da je uredništvo ni zaznalo in tudi ne popravilo -- z implicitno informacijo o dvojini v neknjižni skladenjski strukturi (Savinjske novice 2015, 20. 2., str. 31): Filip, Žiga Ob vajinima rojstnima dnevoma vama želimo vse najboljše! Dedi, babi in stric Moralo bi biti: Ob vajinih rojstnih dnevih itd.: ker sta slavljenca dva, lahko upravičeno domnevamo, da sta dva tudi rojstna dneva. Pri dvojčkih itd. pa bi najbrž lahko uporabili samostalniško zvezo v ednini: Ob vajinem rojstnem dnevu vama ... Peter Weiss (december 2019) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• lastnostni pridevnik
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• lastnostni ali vrstni pridevnik
  4
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: V naslednjih primerih se pojavlja izraz začasen/začasni odklon in zanima me, ali mora biti pridevnik v nedoločni obliki, ali je ustrezna določna. Ali naj zvezo razumemo, kot da gre za odklon, ki je začasen (torej nedoločna oblika pridevnika), ali pa jo lahko razumemo, kot da gre za vrsto ukrepa, in je zato potrebna določna oblika (podobno kot pri zvezah začasni moratorij, pametni telefon ipd.)? Prosim za mnenje. Hvala vnaprej! Država je zaprosila za začasen/začasni odklon v višini 0,5 % BDP od prilagoditvene poti za dosego srednjeročnega proračunskega cilja zaradi izvajanja večjih strukturnih reform s pozitivnim učinkom na dolgoročno vzdržnost javnih financ. Svet je 13. julija 2018 državi priporočil, naj v letu 2019 doseže svoj srednjeročni proračunski cilj ob upoštevanju odstopanj, povezanih z izvajanjem strukturnih reform, za katere je odobren začasen/začasni odklon. Odgovor: Pri odločanju med oblikama pridevnika začasen/začasni v zvezi z odklon je ključno vprašanje, ali gre za ustaljeni termin ali ne. V slovenščini namreč v terminoloških besednih zvezah nastopajo vrstni pridevniki, ki imajo samo eno obliko, enako določni pri lastnostnih pridevnikih: v moškem spolu ednine se končajo na -ni, v tem primeru torej začasni. Če zveza ni razumljena kot terminološka, je ustrezna raba lastnostnega pridevnika začasen, saj lahko levi prilastek pretvorimo v prilastniški odvisnik: odklon, ki je začasen, po njem se vprašamo z vprašalnico Kakšen odklon? in ne Kateri odklon (tj. katera vrsta odklona)?. Izpričano stanje v korpusih ne kaže na ustaljenost zveze začasni odklon, na podlagi katere bi lahko sklepali, da gre za termin. V korpusu Gigafida 2.0 najdemo v imenovalniku dve pojavitvi z obliko pridevnika začasen in sicer pet pojavitev z obliko začasni, a se od njih tri vežejo z zaimkom tak, ki kaže, da gre za sobesedilno določnost lastnostnega pridevnika začasen. Ta se ob ponovitvi enkrat že omenjene zveze rabi v določni obliki, enaki vrstnemu pridevniku (hkrati pa gre pri vseh treh za skoraj enako besedilo, ki ima predvidoma isto predlogo). Prav tako ni izpričana raba pričakovanega protipomenskega termina trajni odklon, ki bi kazal na vrstnost zveze. V Gigafidi 2.0 je izpričana po ena pojavitev zveze s trajen in trajni. Pojavitev z vrstnim pridevnikom trajni odklon je sicer terminološka, a vezana na drugo (medicinsko) stroko (začasni in trajni odklon krvodajalcev). V specializiranem Korpusu parlamentarnih razprav Državnega zbora Republike Slovenije 1990-2018 v1.0 je izpričana samo zveza z lastnostnim pridevnikom v nedoločni obliki začasen odklon, zveze trajen/trajni odklon pa v njem ne najdemo. Glede na rezultate v korpusih je torej pravilnejša oblika z lastnostnim pridevnikom začasen odklon, seveda ob prvi omembi v nedoločni obliki, ob vseh ponovitvah v istem besedilu pa je treba zaradi sobesedilne določnosti uporabiti določno obliko pridevnika, npr.: Država je zaprosila za začasen odklon v višini 0,5 % BDP od prilagoditvene poti za dosego srednjeročnega proračunskega cilja ... Začasni odklon bo veljal dve leti. Alenka Jelovšek (maj 2020)
• določna in nedoločna oblika pridevnika
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• navezna oblika zaimka
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• sklanjanje večbesednih lastnih imen
  4
  Topics
  4
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kako se pravilno sklanja ime Kim Džong-un v genitivu. Je pravilno Kima Džong-una ali Kima Džonga una, morda celo Kima Džonga-una? Odgovor: O imenu Ime korejskega voditelja je sestavljeno iz treh zlogov, prvi je priimek Kim, sledi osebno ime Džong-un, ki je dvozložno, ločeno z vezajem: Džong-un. Besedico un prevajamo kot 'naklonjen ali hvaležen', ime Džong pa je enako imenu njegovega očeta. Ime razlagajo kot nadaljevanje očetove zapuščine. Transkripcija Že ob priporočilih za pisanje korejskih imen Pravopisne komisije pri SAZU in ZRC SAZU ob organiziranju olimpijskih iger v Južni Koreji je bilo povedano, da se za prečrkovanje uporablja več sistemov, v slovenščini pa naj bi za južnokorejska imena sledili sistemu iz leta 2015: Za prečrkovanje korejske pisave v latinično obstaja več sistemov; med njimi so najbolj znani trije, in sicer McCune-Reischauerjev (MR) iz leta 1936, revidirana različica zapisa v latinici (Revised Romanization, RR) iz leta 2000 in korejski zapis v latinici (Korean Romanization, KR), sprejet v Južni Koreji leta 2015. Sistem KR je poenostavljen in se od prejšnjih, predvsem MR, razlikuje v opuščanju diakritičnih znamenj in opuščaja. Citirana priporočila sledijo za sedaj interni odločitvi Pravopisne komisije glede prečrkovanja imen iz nelatiničnih pisav, ki imajo uradno sprejete mednarodne prečrkovalne (transliteracijske) sisteme (kitajske, korejske, japonske ideogramske pisave). Po tem sistemu se slovenska transkripcija imena Kim Džong-un prilagodi uradni transliteraciji imena in piše Kim Jong-un, tako kot v francoščini, nemščini, angleščini, švedščini, finščini, islandščini ... oziroma v večini razširjenih jezikov. Do končne potrditve pravil pa se v slovenščini še ravnamo po načelih jezikov, v katerih se odločajo za prilagoditev uradne transliteracije svojemu jezikovnemu sistemu, npr. češčine (Kim Čong-un), poljščine (Kim Dzong-un) ipd. Vezaj in velika začetnica druge sestavine osebnega imena V Južni Koreji se prebivalci sami odločajo o izbiri začetnice in vezaja, južnokorejska priporočila pravijo, da naj bi vezaj med zlogoma rojstnega imena opuščali ter ju raje pisali skupaj z veliko začetnico za prvi zlog. V primeru imena, ki vas zanima, bi torej opuščali zapisa Kim Džong-un ali Kim Džong Un in se vse bolj odločali za zapis, ki je podoben kitajskim, torej: Kim Džongun. Severna Koreja podobnih priporočil nima, zato smo pri upoštevanju takih sprememb konservativni. Korejci, ki ne živijo več na Korejskem polotoku, se podpisujejo pogosto v zaporedju »ime in priimek«, kar bi se v vašem primeru glasilo kot: Džong-un Kim ali Džong Un Kim, po južnokorejsko pa Džongun Kim. A pri imenih slavnih osebnosti se take pisne spremembe dogajajo zelo redko. Sklanjanje in tvorba svojilnih pridevnikov Za prevzeta imena iz nelatiničnih pisav velja, da sklanjamo le zadnjo sestavino, če prve sestavine ali dveh ne občutimo kot samostojne – tako pravijo pravopisna pravila Slovenskega pravopisa 2001 v členu 857: Mao Cetung, rodilnik Mao Cetunga U Tant, rodilnik U Tanta Tako velja tudi za imena iz današnjega sveta: Kim Jong-un/Kim Džong-un, rodilnik Kim Jong-una/Kim Džong-una Liu Xiaobo/Lju Šjaobo, rodilnik Liu Xiaoboja/Ljuja Šjaoboja Če je prva sestavina rabljena samostojno, jo sklanjamo: obisk Kima na Kitajskem. V skladu s tem pravilom se tvori tudi svojilni pridevnik: Mao Cetungov Kim Džong-unov/Kim Jong-unov Ženske iz družine Kim Sestra Kim Džong-una ima za nesklanjanim priimkom Kim ime, ki je prav tako kot pri moških sestavljeno iz dveh zlogov (Jo-džong), le da je pri ženskah vedno nesklanjano: srečanje s Kim Jo-džong; tudi njen priimek, če bi ga uporabili samostojno, bi bil nesklanjan. Svojilnost pri njej lahko izrazimo s priimkom in imenom ali z golim priimkom v rodilniku ednine, ki sta ali ki je spet enak imenovalniku ednine: prihod Kim Jo-džong ali šofer predsednikove sestre Kim Jo-džong ali šofer predsednikove sestre Kim. Helena Dobrovoljc, Peter Weiss (maj 2020)
• členkovna zveza
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• členki
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• členek
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• deležnik
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• ogovorni zaimki
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• stopnjevanje prislovov
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• povratno osebni zaimek
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• vrstni pridevnik
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• glagoli s se ali si
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• samostalniki na -ost
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• pojmovna imena
  2
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• zaimek
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me raba dublete mestnika zaimka midva. Pri naju/pri nama, o naju/o nama. Na spletnih straneh prevladuje označevanje zavihka o nama, sama se nekako nagibam k rabi pri naju, jezikovni priročniki pa navajajo obe obliki, ne najdem pa smernic za rabo ene ali druge. Odgovor: Dvojničnost oblik za mestnik dvojine v sodobnih jezikovnih priročnikih izhaja iz zgodovinskega razvoja slovenskega knjižnega jezika. Kot izhodiščne slovenske oblike se domnevajo naju, vaju, njiju po praslovanskih *naju, *vaju, *jeju, ki so prvič izpričane pri Trubarju v 16. stoletju. Že v tem obdobju pa so se v mestniku začele pojavljati tudi dajalniške oblike nama, vama, njima (verjetno pod vplivom ednine osebnih zaimkov, kjer sta dajalniška in mestniška oblika enaki: meni, pri meni). Že v Dalmatinovi Bibliji (1584) najdemo samo oblike nama, vama, njima in pod njenim vplivom so bile te oblike sprejete kot edine knjižne v slovenskem jeziku in tudi v slovnicah vse do druge polovice 19. stoletja, ko so pod vplivom stare cerkvene slovanščine v knjižni jezik spet uvedli stare mestniške oblike naju, vaju, njiju, a zaradi splošne uveljavljenosti oblik nama, vama, njima le kot dvojnico. Kot dvojnične se te oblike navajajo tudi v slovnicah 20. stoletja. Ker gre torej za pravo dvojničnost, kar pomeni, da si obe obliki med sabo nista razdelili vlog, je izbira med njima prepuščena piscem, pomembna je le dosledna raba izbrane oblike ob vseh predlogih, ki se vežejo z mestnikom. Alenka Jelovšek (marec 2020) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• daljšanje osnove
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, zakaj nekaterim samostalnikom moškega spola, ki se končujejo na -j, pri sklanjanju podaljšujemo osnovo z -n, drugim pa ne, npr. parkelj (kot tvorba na koncu prstov živali) in parkelj (spremljevalec Miklavža). V SSKJ sta posebej zapisana pomena za oba leksema, in sicer z različnimi končnicami v rodilniku: parkelj (del živali) se sklanja brez podaljševanja osnove z -n, torej parkelj, parklja, medtem ko se parkelj (spremljevalec Miklavža) lahko sklanja tudi s podaljševanjem osnove z -n (parkelj, parklja ali parkelj, parkeljna). S podaljševanjem osnove z -n se lahko sklanjata tudi samostalnika nagelj in datelj, zato tudi odpade razlikovanje po kategorijo živosti/neživosti. Ali sta oba načina sklanjanja dovoljena v knjižnem zbornem jeziku, torej brez podaljševanja osnove z -n in s podaljševanjem osnove z -n? Odgovor: Podaljševanje osnove s soglasnikom n v odvisnih sklonih v knjižnem jeziku običajno nakazuje, da je bila beseda prevzeta iz nemščine, kot je denimo v primeru samostalnika parkelj v pomenu spremljevalec Miklavža. Vsi tovrstni samostalniki se končujejo na -elj. V sodobni knjižni slovenščini podaljševanje z n ni produktivno, pojavlja se praviloma kot dvojnična možnost. Pri nekaterih (sicer zelo redkih) samostalnikih tovrstno pregibanje nastopa kot prednostna možnost: nagelj nageljna tudi naglja Ponekod se pojavljata oba načina pregibanja kot enakovredna: datelj datlja in dateljna, buhtelj buhtlja in buhteljna Pri samostalniku karželj pa je pregibanje s podaljševanjem osnove izkazano kot manj običajna možnost: karželj karžlja tudi karželjna Odgovor se opira na gradivo, pridobljeno z anketiranjem (in deloma tudi z analizo korpusnih besedil). Opažamo, da podaljševanje z n govorci občutimo različno – odvisno od izvorne narečne skupine. Tanja Mirtič (december 2019) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• ASP
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• spol
  2
  Topics
  2
  Posts

  

  Vprašanje: Ali je covid kratica? Zakaj se sklanja po moški sklanjatvi, če označuje pojem ženskega spola (npr. EU)? Ali lahko sklanjamo tudi po ženski sklanjatvi? Odgovor: (1) O spolu kratic na splošno Kratice so večinoma moškega, nekatere pa tudi ženskega spola. Spol kratice razberemo iz sobesedila, npr.: ... covid-19/COVID-19 je povzročil ... Ženskega spola so najpogosteje kratice, ki so nečrkovalne (gl. pojasnilo v Pravopisu 8.0) in se končajo na -a, te govorec slovenščine očitno po naravni poti umesti med ženske (FIFA, IRA, NASA, UDBA). Druge (črkovalne kratice) umestimo med ženskospolske šele potem, ko rekonstruiramo njihovo podstavo in ugotovimo, da je jedro podstave ženskega spola, npr.: univerza v kratici UL 'Univerza v Ljubljani' unija v kratici EU 'Evropska unija' država (množ.) v kratici ZDA 'Združene države Amerike' agencija v kratici STA 'Slovenska tiskovna agencija' Pri črkovalnih kraticah, pri katerih končni -a ni razlog za umestitev med ženskospolske kratice, moramo biti previdni, saj je jedro lahko tudi drugega spola, npr.: društvo v kratici DMFA 'Društvo matematikov, fizikov in astronomov', kar kaže tudi raba: Organizacijo in finančno podporo je tako prevzelo DMFA (2) Spol kratice covid-19 Pri bolezni, ki jo imenujemo covid-19/COVID-19, težko ugibamo o jedru, saj smo kratico prevzeli iz angleščine, kjer je nastala iz angleške besedne zveze coronavirus disease 2019. Samo za primerjavo: Če bi nastala v slovenščini, bi se, če bi nastala po istem vzorcu, imenovala najbrž kovib-19/KOVIB-19, saj bi jo okrnili iz besedne zveze koronavirusna bolezen. Kratica COVID-19/covid-19 se najpogosteje vede kot kratica moškega spola, zaradi ženskega jedra pa opažamo tudi nepregibnost: Covid-19 je vplival na življenja ljudi v obsegu, ki presega našo domišljijo. (3) Če je ob kratici jedro ... Kratico COVID-19/covid-19 pogosto uporabljamo ob samostalniškem jedru bolezen, ki je ženskega spola. Zato se tudi osebne glagolske oblike v povedi ujemajo s samostalnikom: Bolezen covid-19 je kritična pri petih odstotkih obolelih ... Helena Dobrovoljc (april 2020)
• srednji spol
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanimive se mi zdijo pomanjševalnice samostalnikov srednjega spola, ki v pomanjševalni obliki postanejo samostalniki moškega spola. Primeri: jabolček (jabolko) jajček (jajce) drevešček (drevo) Kako in zakaj je prišlo do tega zanimivega pojava? Odgovor: Manjšalnice navadno tvorimo s pripono, ki ustreza spolu podstavnega samostalnika, torej manjšalnice samostalnikov moškega spola s priponami: -ej (ded – dedej), -ək (bob – bobek), -əc (brat – bratec), -ič (tat – tatič) (o teh več pri Bajcu v Besedotvorju slovenskega jezika I, Izpeljava samostalnikov, 1950, str. 127) -ic (mož – možic), -ček (prijatelj – prijateljček), -iček (gozd – gozdiček), -ko (sin – sinko) (gl. Toporišič, Slovenska slovnica, 2000, 185–186). Manjšalnice samostalnikov ženskega spola tvorimo s priponami: -ika (muca – mucika), -ka (nit – nitka), -ica (koza – kozica), -ca (klop – klopca) (Bajec 1950, 127) -ič-ica (sestra – sestričica) (Toporišič 2000, 186). Manjšalnice samostalnikov srednjega spola tvorimo s priponami: -ce (bedro – bedrce), -ece (mesto – mestece) in -ko (jabolko – jabolčko) (Toporišič 2000, 185–186). Včasih pa manjšalnica slovnični spol lahko tudi spremeni, tako da iz podstavne besede moškega ali ženskega spola nastane samostalnik srednjega spola, zlasti ko se, npr. v priponi -če, manjšalnosti pridruži še ljubkovalni ali slabšalni pomen (otrok – otroče (Bajec 1950, 127), cigan – ciganče, krava – kravče (Toporišič 2000, 186)). Narečno gradivo kaže, da samostalniki srednjega spola kot manjšalnice pogosto spremenijo slovnični spol v moškega. To se zgodi zlasti v tistih narečjih, ki poznajo t. i. maskulinizacijo nevter – pojav, ko se tudi netvorjeni samostalniki srednjega spola v ednini obnašajo, kot da bi bili moškega spola, in imajo zato ob sebi levi pridevniški prilastek moškega spola, npr. gorenjsko: tópu sónce, drôbən jájc, lép jábuk, visôk drevó (podobno tudi v dolenjščini in rovtarskih narečjih) namesto knjižno slovensko toplo sonce, drobno jajce, lepo jabolko, visoko drevo. V teh narečjih samostalniki (knjižnega) srednjega spola zato tudi manjšalnice tvorijo s priponami moškega spola, torej: sónčək, jájčək, jábučək, drevéščək za knjižno sonček, jajček, jabolček, drevešček namesto sončece, jajčece, jobolčko, drevesce, ki so pogostejše oblike tvorjenk v narečjih, ki omenjenega pojava ne poznajo, npr. v briškem narečju primorske narečne skupine (primorsko tudi jajčko). Tako je tudi dekle postalo deklič – ob prav tako živem dekletcu. Knjižni jezik Ker se tvorjenke iz samostalnikov srednjega spola izpeljujejo s priponami moškega spola predvsem v zemljepisno osrednjih narečjih (na nekdanjem Kranjskem), npr. gorenjskem, rovtarskem, dolenjskem (OLA 2007, 112–113), ki imajo/so imela tudi najmočnejši vpliv na razvoj knjižnega jezika, je ta kot enakovredne tvorjenke v svoj sistem sprejel tudi take, ki kot izpeljanke spremenijo svoj slovnični spol. Niso pa se kot knjižne uveljavile izpeljanke, ki se iz besedotvornih podstav srednjega spola tvorijo s pripono ženskega spola, npr. štajersko jájčika/jájčka (tu se tudi netvorjeni samostalniki srednjega spola v ednini obnašajo, kot da bi bili ženskega spola in imajo zato ob sebi levi pridevniški prilastek ženskega spola, npr. lépa jájca, debéla jábka za knjižno lepo jajce, debelo jabolko). Pripone moškega spola (npr. -ek) ali srednjega spola (npr. -(e)ce) je torej v teh primerih mogoče uporabljati sinonimno, pri čemer pa je izbira odvisna tudi od narečne osnove govorca/pisca. Ob tem pa je treba upoštevati še, da se sinonimne različice lahko delno pomensko osamosvojijo, kar v nekaterih primerih izpostavlja tudi SSKJ, npr.: jajčece 1. ʻspolna celica, iz katere se razvije nov organizem’, 2. ʻmanjšalnica od jajce’ NASPROTI jajček ʻmanjšalnica od jajce’ jabolček ʻmanjšalnica od jabolko’ NASPROTI nar. jabolčica in ekspr. jabolčko drevesce : (knj.) pog. drevešček (saditi dreveščke) NASPROTI drevešček ʻmajhna smreka ali jelka, okrašena za božične ali novoletne praznike’. Opomba: Pri odgovoru je bilo uporabljeno tudi Gradivo za Slovenski lingvistični atlas (SLA), V813 in V814. Arhiv Dialektološke sekcije Inštituta za slovenski jezik Frana Ramovša ZRC SAZU, Ljubljana. Navedek iz OLA: A. Kovalska, B. Falinska, Карта №40 Sl 1145 dem (j)aje, Slovanski lingvistični atlas (OLA). Выпуск 6. Домашнее хозяйство и приготовление пищи / Отв. ред. Т. И. Вендина. — Мoskva: ИРЯ РАН, 2007, str. 112–113. Jožica Škofic (marec 2020) Odgovor je bil pripravljen v sklopu projekta Portal Franček, Jezikovna svetovalnica za učitelje slovenščine in Šolski slovar slovenskega jezika, ki ga sofinancirata Republika Slovenija in Evropska unija iz Evropskega socialnega sklada.
• ločilni števnik
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• množinski samostalniki
  1
  Topics
  1
  Posts

  

  Vprašanje: Zanima me, kako je z edninsko obliko samostalnika vilice. Zdi se mi, da je, vsaj ko gre za jedilni pribor, oblika vilica precej v rabi, tako v pogovorih kot v pisanih besedilih. Slovarji pa pravijo, da so vilice množinski samostalnik. Ali je torej napaka, če zapišemo Z vilico je iz lonca dvignil klobaso? Odgovor: Jezik je živ: spreminja se ne le pomen besed, temveč tudi njihove slovnične lastnosti. Nekatere besede sčasoma spremenijo število in/ali spol, npr. samostalnik copat je lahko tudi ženskega spola – copata, nekdaj zgolj množinski samostalnik starši danes poznamo tudi v ednini – starš itd. Tak je tudi samostalnik vilice, ki je, kot ste zapisali, množinski (prav tako tudi samostalnik vile, iz katerega je izpeljan). V etimološkem slovarju lahko preberemo, zakaj je tako: »množinska oblika se je vzpostavila, ker imajo vile več rogljev«. Opažamo pa, da se iz števila rogljev izhajajoča množinska beseda danes šteje: o vilicah pogosto govorimo kot o kosih pribora, orodja, zato samostalnik štejemo in uveljavlja se ednina – vilica, zlasti v pomenu 'del jedilnega pribora': Banano zmečkajte z vilico ter ji dodajte polovico skodelice sladke smetane. Testo večkrat prebodite z vilico in pecite približno 25 minut. Krožnik z vilico in nožem je tudi nagrada za rešen labirint oblikovalca Kazuyja Komode. V drugih pomenih samostalnika vilice se množinski pomen ohranja, npr.: (a) 'vilicam podoben del naprave' Voznik je motor takrat spustil na tla in pri tem z vilicami trčil ob asfaltirano vozišče, izgubil oblast nad vozilom in padel po vozišču. (b) glasbene vilice (c) vilice pri kolesu Lego na cesti pa bi ocenila z dobro, saj odlične prednje vilice kvari delovanje zadnjega amortizerja. (č) nekdaj: držalo telefona Položil slušalko na vilice in nejeverno zmajal z glavo. V skladu z opaženimi spremembami se seveda spreminja tudi opis posameznih leksikalnih enot v naših slovarjih – vedno z manjšim zamikom in zadržanostjo ... sledimo jezikovni rabi. Zagotovo pa bo tudi vse bolj edninska raba v pomenu 'del jedilnega pribora' v slovarjih v prihodnje evidentirana kot sprejemljiva – za zdaj je živa v pogovornem jeziku, v knjižnem pa redka. Pojavlja pa se, npr. tudi v imenih (1), v besedilih morda tudi zato, ker je množinski samostalnik treba v dvojini uporabiti z ločilnim števnikom (dvoje vilic), mnogim uporabnikom slovenščine pa je danes bolj navadno uporabiti samostalnik v ednini z navadnim glavnim števnikom (2). (1) Slovenska ulica, ali kakor ji domačini pravijo Slovenska vilica, od pomladi do jeseni opojno diši in ponuja mnogotere okuse ulične kulinarike. Festival ulične kulinarike "Sočna vilica" vabi k okušanju jedi, ki jih dopolnjujejo vrhunska vina domačih vinarjev, raznolik pivski izbor, drugi napitki različnih ponudnikov in sladke pregrehe. http://www.socnavilica.si (2a) Spoštovana gospa, pišete, da ste imeli zlom gležnja obeh kosti in da ste bili operirani. Ker ne opisujete natančno, kateri dve kosti sta to bili, predvidevam, da sta bila to oba maleola ali vilici, kot ju imenujemo, ki se razmeroma pogosto poškodujeta ali zlomita pri poškodbah skočnega sklepa. (2b) Izbrali smo rdeč prt z vrisanimi zlatimi motivi v obliki src. Pogrnemo mizo in razporedimo krožnike. Za podlago naj bo po možnosti zlat ali rdeč krožnik, preostale potem naložimo odvisno od vrste jedi. Pribor položimo levo in desno, običajno sta to po dve vilici in dva noža. Zgoraj damo desertno žličko. Pri jedi pribor jemljemo vedno začenši z zunanje strani. Urška Vranjek Ošlak, Helena Dobrovoljc, Peter Weiss (marec 2020)
• glagoli premikanja
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• izbira ustrezne oblike
  2
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• prislovni zaimek
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.
• povedkovnik
  0
  Topics
  0
  Posts
  No new posts.